|
Хорошо, специально для тебя назову своими словами главную причину голода.
Сталину не нравилась система сельского хозяйства, в которой были кулаки, середняки и бедняки, потому что она противоречила теории социалистического государсва. С кулаками он расправился, а середняков и бедняков попытался коллективизировать. Однако большого прироста сельхозпродукции это не принесло, а недовольные колхозники начали выходить из колхозов.
Чтоб колхозная система окончательно не развалилась, Сталин создал искусственный голод. Открытое применение карательных мер могло привести к всеобщему восстанию, а так просто выполнялась "хлебозаготовки".
В итоге Сталину удалось сломить сопротивление крестьян и к концу 30-х годов загнать их в колхозы.
Однако система оплаты за труд в колхозах была такая, что личной заинтересованности в конечном результате колхозники не имели и работали вполсилы. В отличие от западных фермеров.
Как ни реформировали впоследствии колхозы - толку от них не было, экспорт зерна сменился импортом, а в 90-х колхозы вообще развалились
Более подробно причины голодомора, в частности, здесь.
Даже историки, поддерживающие теорию естественного характера голода, называют такие причины:
-конфискация всех продуктов питания у крестьян;
-повторный значительный неурожай в СССР и УССР;
-катастрофическое положение сельского хозяйства и в особенности -животноводства в УССР;
-пассивные и активные действия крестьянства;
-отсутствие полной объективной и своевременной информации о состоянии дел на местах;
-несостоятельность системы планирования, учёта и контроля;
-неэффективность системы снабжения и распределения
в секретном документе ОГПУ от 1933 г. созданном на основе анализа преступлений предшествующих лет предназначавшийся для личногосостава спецслужб СССР какой способ хищения хлеба идёт под номером 1: «Хищение хлеба на корню группами в 25–50 человек в ночное время под руководством кулаков и раскулаченных» [6]
Интересно и показательно, не правда ли? Именно таким образом и делались состояния «экономически эффективных хозяев», на которых по своей глупости и подлости молятся антисоветчики. Воровство, грабёж, мошенничество и прочие эффективные технологии обогащения любой ценой.
Да, кулак был весьма эффективным организатором. Правда, в первую очередь - преступной деятельности, мошенничества, обмана и всякой другой гнусности, а вовсе не передового производства.(с)
Выпуск обуви наладили и в соседних странах, причем обошлись без сталинской индустриализации.
И в 70-80-х в СССР предпочитали покупать итальянскую и чешскую обувь вместо более дешевой отечественной.
Ну и шо, обилие тракторов позволило СССР выйти на первое место в мире по продовольствию?
Источники питания те же самые - выращивание сельхозпродукции.
Но организация совершенно другая.
Вот это постановление
А для чего надо было расклеивать во всех магазинах?№ 210
ПОСТАНОВА БЮРО КИЇВСЬКОГО ОБКОМУ КЩб)У
ПРО ПІДГОТОВКУ ДО РОЗГОРТАННЯ КОМЕРЦІЙНОЇ ТОРГІВЛІ ХЛІБОМ У КИЄВІ
7 квітня 1933 р.
10. Поручить Горпарткому обеспечить отпечатание в типографии, в достаточном количестве, и расклейку в магазинах на видном месте извещений о том, что производится постоянная свободная продажа хлеба всем гражданам, без наборных книжек, с отпуском в одни руки до 1 кг, а также по установленной цене на хлеб: за 1 кг житнего хлеба - 2 руб. 50 коп.; за 1 кг заварного хлеба - 3 руб.
11. Обязать горсовет установить в каждом магазине ежедневные дежурства членов горсовета.
12. Считать необходимым не производить отпуска хлеба детям моложе 14 лет, а также женщинам с детьми.
Секретарь обкома КП(б)У Демченко
Партархів Київського обкому Компартії України. Ф. 5. Оп. 1. Спр. 19. Арк. 123.
http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/Publicat/Fam-Pyrig-1933.php#nom-210
Чтоб создать у киевлян иллюзию того, что с голодом уже покончено. И это 7 апреля 33 года, когда в селах продолжали умирать.
То есть чистый пиар.
Кстати, в следующем 211 постановлении есть пункт
То есть хотели максимально ограничить приток в Киев голодающих.7. В целях охраны города от занесения инфекционных болезней, в частности сыпного тифа, считать необходимым ввести продажу билетов исключительно по удостоверениям по железной дороге от станций: Мироновки, Казатина, Бердичева, Фастова, Коростеня, Яготина, Умани, Гребенка, а так же промежуточных, до Киева.
Такое регулирование установить по водному пути от близких к Киеву пристаней.
И это забота партии о народе.![]()
То есть- вот та обувь,что в прирост вошла- она из-за кордона завезена была тайно? И обманным путем в отчеты внесена? Сильный аргумент..
Ага...и в 30-е годы крестьяне ждали итальянского и чешского производителя- а посему голые и босые ходили? тоже неплохо..И в 70-80-х в СССР предпочитали покупать итальянскую и чешскую обувь вместо более дешевой отечественной.
а вот соскальзывать не надо..тем паче- так корявенько..так что там насчет нехватки сельхозорудий на селе?Ну и шо, обилие тракторов позволило СССР выйти на первое место в мире по продовольствию?
Да ладно?Источники питания те же самые - выращивание сельхозпродукции.
Смена вех?А чем и как кормить пролетариат - в разных странах решали по-разному.
А что-хлеб не продавали? массовый гипноз?психотронное оружие испытывали? Ужос...А для чего надо было расклеивать во всех магазинах?
Чтоб создать у киевлян иллюзию того, что с голодом уже покончено. И это 7 апреля 33 года, когда в селах продолжали умирать.
То есть чистый пиар.
а что-все голодающие еще и тифом заражены были? Умышленно? Во Сталин падлюка какая был..Кстати, в следующем 211 постановлении есть пункт
То есть хотели максимально ограничить приток в Киев голодающих.
И это забота партии о народе.
Кстати,перечень станций объяснить не можете? Похоже- на остальных не голодал никто? Это ж выборочный какой геноцид..Особенно в Бердичеве..
Надо было привести текст всего документа или хотя бы ссылку, чтоб не делать выводы по куску, вырванному из контекста.
Я не исключаю, что такие эпизоды были. Все правильно, в селе шла классовая борьба, об усилении которой говорил тот же Сталин.
Но состояния такими способами не наживешь, а под указ 7.8 - попасть запросто.
Это скорее акт отчаяния.
А вот если бы кулаков не уничтожали как класс, а законодательно урегулировали их деятельность, ограничив применение наемного труда, да и трактора не побоялись дать - был бы тот результат, которого хотел и Сталин - хлеб для индустриализации.
Ты видимо не понял. Тиф встречался, но эпидемии не было. А чтоб не допустить приток голодающих в Киев - решили объяснить это как борьбу с тифом.
То есть на словах правительство оказывало голодающим помощь.
А на деле не допускало их туда, где они сами могли бы купить хлеб, имея деньги.
По остальным пунктам я ни вижу необходимости в такой манере продолжать дискуссию.
Ага.В силу карантинных мероприятий,включая ограничение миграции граждан.
Весь Бердичев от голода вымер?А чтоб не допустить приток голодающих в Киев - решили объяснить это как борьбу с тифом.
Ну да,ни одно из постановлений о предоставлении Украине продовольственной помощи- не было выполнено..Жги дальше..То есть на словах правительство оказывало голодающим помощь.
и весь Бердичев вымер от голода..ну нифига ж себе альтернативщинка..А на деле не допускало их туда, где они сами могли бы купить хлеб, имея деньги.
да ясное дело..По остальным пунктам я ни вижу необходимости в такой манере продолжать дискуссию.![]()
Не наживешь состояния говоришь?
Не о тебе речь случайно?)))Размышляя о причинах принятия постановления ЦИК и Совнаркома от 7 августа 1932 года, в просторечии именуемого «Указом 7–8» или «законом о трех колосках», российские историки чего только не навыдумывали. И ненависть Сталина к крестьянству откуда-то выискали, и классовую теорию зачем-то приплели… И лишь одно, самое простое соображение почему-то прошло мимо: чрезвычайные меры против воровства применяются в ответ на чрезвычайный размах воровства. А почему, собственно, нет?
Взять, например, те же самые колоски, за срезание которых можно было получить десять лет. Вы думаете, речь идет об изголодавшейся колхознице, которая набрала в подол десяток колосьев для голодных детей? Нет, воровство колосков выглядело совсем по-другому. Вот несколько моментов из сводок ОГПУ за лето 1932 года:Еще можно вспомнить ст.58.«В с.Липецком 25 июля несколько групп крестьян – по 10 и больше человек в каждой группе – вышли на близлежащие посевы соседнего с.Александровки и стали срезать колосья и, таким образом, набрали 25 мешков колосьев…»
«Массовые хищения хлеба отмечены по большинству колхозов. В с.Водяное у одного единоличника обнаружено колосьев около 20 пудов. В с.Погромное в расхищении хлеба участвовали 40 единоличников и около 100 колхозников. На мельнице обнаружено 200 пуд. хлеба, привезенного единоличниками (похищенный в колхозе)…»
«В Туловке у некоторых колхозников и единоличников… обнаружено по 15–20 пудов похищенного хлеба… Хищение хлеба идет, главным образом, путем обрезания колосьев со снопов и обмолота их…»
«В Летошском колхозе… ни одна бригада в течение двух дней не выходила на уборку хлеба, колхозники вместе с членами семьи массово срезали колосья со ржи для личного употребления (за два дня было срезано с площади в 10 га)».
в тот год имел место любопытный вид кулацкой агитации: единоличникам хлеба не сеять, чтобы не сдавать хлебозаготовки, а хлеб, нужный для пропитания, можно украсть в колхозе.«В Березовке ежедневно 50 колхозников, идя с уборки, захватывают с собой по большому снопу. Похищенный хлеб размалывается на специально устроенных ручных мельницах, которых за последние дни изъято 8 штук. Для устройства этих мельниц в ряде случаев воруются шестеренки от жнеек, выводя их из строя».И как тебе трудяги-кулаки?«В с.Гримм группа кулаков (19 чел.) систематически занималась организованным хищением хлеба. Было расхищено свыше 6 тыс. пуд. Хлеб продавался… по спекулятивным ценам…
В июле 1933 г. ОГПУ выделил восемь наиболее распространенных способов хищения хлеба (стало быть, существовали еще и менее распространенные):
«1. Хищение хлеба на корню группами в 25–50 человек в ночное время под руководством кулаков и раскулаченных.
2. Погрузка на подводы совхозного и колхозного хлеба под видом отправки на приемные пункты и сбыт такового спекулянтам…
3. Широкое использование фиктивных квитанций “Заготзерна” для уклонения от сдачи хлеба…
4. Расхищение хлеба возчиками при транспортировке…
5. Неоприходование части хлеба, поступающего на заготпункты, элеваторы, мелькомбинаты и последующий сбыт его спекулянтам…»
А потом, спустя много лет, селяне будут рассказывать, как злобная власть накладывала на них все новые и новые обязательства по хлебозаготовкам и вывозила зерно «под метелку». Естественно, накладывали – если обозы из хозяйств ушли, а по данным заготовительных пунктов ничего не сдано.
«6. Преуменьшение колхозами и совхозами в ежедневных сводках данных о ходе обмолота и в связи с этим сокрытие части зерна.
7. Массовое составление фиктивных актов о порче хлеба, преувеличенных потерях, недостачах и т.д.
8. Обвешивание приемщиками заготпунктов хлебосдатчиков и расхищение образовавшихся излишков».
Добавим сюда еще кражи хлеба непосредственно из колхозных амбаров с продажей все тем же спекулянтам.
http://www.kapital-rus.ru/index.php/articles/article/211858
Ответ здесь очень простой. Дружба кончилась, когда Гитлер вероломно напал на СССР.
Сталин был этим настолько расстроен, что даже не смог выступить перед страной и поручил Молотову.
Ты еще напиши, что Сталин "народный медосмотр" по селам организовывал.
Как сейчас Матвийчук.
Я уже писал и могу повторить. Помощь начали оказывать только тогда, когда люди стали массово умирать от голода и могли сорваться весенние полевые работы в 33 году.
Эти примеры говорят о том, что навязываемая Сталиным колхозная система содержала в себе массу минусов и в конце концов так и не прижилась в СССР.
Кстати, воровать продолжали и в постсталинских колхозах.
Была ли дружбы?
Тебе не раз и не два говорили, что Франция с Англией не оставили выбора для СССР.
Да ангина была у Сталина. Ты сильно много наговоришь при болях в горле?
И тем не менее по опубликованному журналу посещений Сталин работал.
А нельзя привести количество врачей на селе?
Не рановато ли помощь начали оказывать для полевых работ 33 года?
Постановление Совета Народных Комиссаров СССР "О семенной и продовольственной помощи к весенней посевной кампании.
7 февраля 1932 г.Ранее уже приводил документы по 32 году.Постановление Политбюро "О семенной ссуде Украине".
19 марта 1932 г.
Это говорит о сущности кулаков.
кстати воровали до колхозов, воруют и сейчас.
Последний раз редактировалось Седьмой; 23.12.2012 в 09:36.
И поэтому фашистский режим надо было снабжать стратегическим сырьем?
И подписывать с ним договор о разделе Польши?
Хорошая отмазка. И вождь проболел ангиной аж до 3 июля.
Врачей было мало тогда, мало и сейчас. На народный медосмотр врачей сейчас присылают из города.
С учетом инерционности системы - не рано. Тем более, что осенью мало посеяли.
А в Крыму, между прочим, начинают выборочно сеять даже в "февральские окна".
Да не было уже кулаков. Сталин с ними расправился еще в 30-м.
Правда, при желании середняков записывали в подкулачники.
Да, но фермеры борются с воровством.
А председатели колхозов смотрели на это сквозь пальцы. Потому что если посадить расхитителей, то кто останется работать на колхоз?
Определение геноцида.
Задача "уничтожить частично" - была достигнута.Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
принудительной передачи детей;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
Социальные закладки