Тема: 
Дипломатии может и не было, а братские отношения остались!!Сообщение от Че Бурашка
| ||
Дипломатии может и не было, а братские отношения остались!!
"Вони всі там вживають наркотики?": Депутат Європарламенту фон Крамон.
<внимательно разглядывает>
Хорошо, специально для тебя назову своими словами главную причину голода.
Сталину не нравилась система сельского хозяйства, в которой были кулаки, середняки и бедняки, потому что она противоречила теории социалистического государсва. С кулаками он расправился, а середняков и бедняков попытался коллективизировать. Однако большого прироста сельхозпродукции это не принесло, а недовольные колхозники начали выходить из колхозов.
Чтоб колхозная система окончательно не развалилась, Сталин создал искусственный голод. Открытое применение карательных мер могло привести к всеобщему восстанию, а так просто выполнялась "хлебозаготовки".
В итоге Сталину удалось сломить сопротивление крестьян и к концу 30-х годов загнать их в колхозы.
Однако система оплаты за труд в колхозах была такая, что личной заинтересованности в конечном результате колхозники не имели и работали вполсилы. В отличие от западных фермеров.
Как ни реформировали впоследствии колхозы - толку от них не было, экспорт зерна сменился импортом, а в 90-х колхозы вообще развалились
Более подробно причины голодомора, в частности, здесь.
Даже историки, поддерживающие теорию естественного характера голода, называют такие причины:
-конфискация всех продуктов питания у крестьян;
-повторный значительный неурожай в СССР и УССР;
-катастрофическое положение сельского хозяйства и в особенности -животноводства в УССР;
-пассивные и активные действия крестьянства;
-отсутствие полной объективной и своевременной информации о состоянии дел на местах;
-несостоятельность системы планирования, учёта и контроля;
-неэффективность системы снабжения и распределения
ты про бандеру и его команду? дык к ссср они мало отношения имели вроде...
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
в секретном документе ОГПУ от 1933 г. созданном на основе анализа преступлений предшествующих лет предназначавшийся для личногосостава спецслужб СССР какой способ хищения хлеба идёт под номером 1: «Хищение хлеба на корню группами в 25–50 человек в ночное время под руководством кулаков и раскулаченных» [6]
Интересно и показательно, не правда ли? Именно таким образом и делались состояния «экономически эффективных хозяев», на которых по своей глупости и подлости молятся антисоветчики. Воровство, грабёж, мошенничество и прочие эффективные технологии обогащения любой ценой.
Да, кулак был весьма эффективным организатором. Правда, в первую очередь - преступной деятельности, мошенничества, обмана и всякой другой гнусности, а вовсе не передового производства.(с)
Выпуск обуви наладили и в соседних странах, причем обошлись без сталинской индустриализации.Вы там про обувь не увидели данные? Или,полагаете- поголовно весь Союз в лаптях ходил и тому подобных постолах?
И в 70-80-х в СССР предпочитали покупать итальянскую и чешскую обувь вместо более дешевой отечественной.
Ну и шо, обилие тракторов позволило СССР выйти на первое место в мире по продовольствию?
Источники питания те же самые - выращивание сельхозпродукции.
Но организация совершенно другая.
Вот это постановление
А для чего надо было расклеивать во всех магазинах?№ 210
ПОСТАНОВА БЮРО КИЇВСЬКОГО ОБКОМУ КЩб)У
ПРО ПІДГОТОВКУ ДО РОЗГОРТАННЯ КОМЕРЦІЙНОЇ ТОРГІВЛІ ХЛІБОМ У КИЄВІ
7 квітня 1933 р.
10. Поручить Горпарткому обеспечить отпечатание в типографии, в достаточном количестве, и расклейку в магазинах на видном месте извещений о том, что производится постоянная свободная продажа хлеба всем гражданам, без наборных книжек, с отпуском в одни руки до 1 кг, а также по установленной цене на хлеб: за 1 кг житнего хлеба - 2 руб. 50 коп.; за 1 кг заварного хлеба - 3 руб.
11. Обязать горсовет установить в каждом магазине ежедневные дежурства членов горсовета.
12. Считать необходимым не производить отпуска хлеба детям моложе 14 лет, а также женщинам с детьми.
Секретарь обкома КП(б)У Демченко
Партархів Київського обкому Компартії України. Ф. 5. Оп. 1. Спр. 19. Арк. 123.
http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/Publicat/Fam-Pyrig-1933.php#nom-210
Чтоб создать у киевлян иллюзию того, что с голодом уже покончено. И это 7 апреля 33 года, когда в селах продолжали умирать.
То есть чистый пиар.
Кстати, в следующем 211 постановлении есть пункт
То есть хотели максимально ограничить приток в Киев голодающих.7. В целях охраны города от занесения инфекционных болезней, в частности сыпного тифа, считать необходимым ввести продажу билетов исключительно по удостоверениям по железной дороге от станций: Мироновки, Казатина, Бердичева, Фастова, Коростеня, Яготина, Умани, Гребенка, а так же промежуточных, до Киева.
Такое регулирование установить по водному пути от близких к Киеву пристаней.
И это забота партии о народе.
То есть- вот та обувь,что в прирост вошла- она из-за кордона завезена была тайно? И обманным путем в отчеты внесена? Сильный аргумент..
Ага...и в 30-е годы крестьяне ждали итальянского и чешского производителя- а посему голые и босые ходили? тоже неплохо..И в 70-80-х в СССР предпочитали покупать итальянскую и чешскую обувь вместо более дешевой отечественной.
а вот соскальзывать не надо..тем паче- так корявенько..так что там насчет нехватки сельхозорудий на селе?Ну и шо, обилие тракторов позволило СССР выйти на первое место в мире по продовольствию?
Да ладно?Источники питания те же самые - выращивание сельхозпродукции.
Смена вех?А чем и как кормить пролетариат - в разных странах решали по-разному.
А что-хлеб не продавали? массовый гипноз?психотронное оружие испытывали? Ужос...А для чего надо было расклеивать во всех магазинах?
Чтоб создать у киевлян иллюзию того, что с голодом уже покончено. И это 7 апреля 33 года, когда в селах продолжали умирать.
То есть чистый пиар.
а что-все голодающие еще и тифом заражены были? Умышленно? Во Сталин падлюка какая был..Кстати, в следующем 211 постановлении есть пункт
То есть хотели максимально ограничить приток в Киев голодающих.
И это забота партии о народе.
Кстати,перечень станций объяснить не можете? Похоже- на остальных не голодал никто? Это ж выборочный какой геноцид..Особенно в Бердичеве..
Надо было привести текст всего документа или хотя бы ссылку, чтоб не делать выводы по куску, вырванному из контекста.
Я не исключаю, что такие эпизоды были. Все правильно, в селе шла классовая борьба, об усилении которой говорил тот же Сталин.
Но состояния такими способами не наживешь, а под указ 7.8 - попасть запросто.
Это скорее акт отчаяния.
А вот если бы кулаков не уничтожали как класс, а законодательно урегулировали их деятельность, ограничив применение наемного труда, да и трактора не побоялись дать - был бы тот результат, которого хотел и Сталин - хлеб для индустриализации.
Ты видимо не понял. Тиф встречался, но эпидемии не было. А чтоб не допустить приток голодающих в Киев - решили объяснить это как борьбу с тифом.
То есть на словах правительство оказывало голодающим помощь.
А на деле не допускало их туда, где они сами могли бы купить хлеб, имея деньги.
По остальным пунктам я ни вижу необходимости в такой манере продолжать дискуссию.
Ага.В силу карантинных мероприятий,включая ограничение миграции граждан.
Весь Бердичев от голода вымер?А чтоб не допустить приток голодающих в Киев - решили объяснить это как борьбу с тифом.
Ну да,ни одно из постановлений о предоставлении Украине продовольственной помощи- не было выполнено..Жги дальше..То есть на словах правительство оказывало голодающим помощь.
и весь Бердичев вымер от голода..ну нифига ж себе альтернативщинка..А на деле не допускало их туда, где они сами могли бы купить хлеб, имея деньги.
да ясное дело..По остальным пунктам я ни вижу необходимости в такой манере продолжать дискуссию.
Не наживешь состояния говоришь?
Не о тебе речь случайно?)))Размышляя о причинах принятия постановления ЦИК и Совнаркома от 7 августа 1932 года, в просторечии именуемого «Указом 7–8» или «законом о трех колосках», российские историки чего только не навыдумывали. И ненависть Сталина к крестьянству откуда-то выискали, и классовую теорию зачем-то приплели… И лишь одно, самое простое соображение почему-то прошло мимо: чрезвычайные меры против воровства применяются в ответ на чрезвычайный размах воровства. А почему, собственно, нет?
Взять, например, те же самые колоски, за срезание которых можно было получить десять лет. Вы думаете, речь идет об изголодавшейся колхознице, которая набрала в подол десяток колосьев для голодных детей? Нет, воровство колосков выглядело совсем по-другому. Вот несколько моментов из сводок ОГПУ за лето 1932 года:Еще можно вспомнить ст.58.«В с.Липецком 25 июля несколько групп крестьян – по 10 и больше человек в каждой группе – вышли на близлежащие посевы соседнего с.Александровки и стали срезать колосья и, таким образом, набрали 25 мешков колосьев…»
«Массовые хищения хлеба отмечены по большинству колхозов. В с.Водяное у одного единоличника обнаружено колосьев около 20 пудов. В с.Погромное в расхищении хлеба участвовали 40 единоличников и около 100 колхозников. На мельнице обнаружено 200 пуд. хлеба, привезенного единоличниками (похищенный в колхозе)…»
«В Туловке у некоторых колхозников и единоличников… обнаружено по 15–20 пудов похищенного хлеба… Хищение хлеба идет, главным образом, путем обрезания колосьев со снопов и обмолота их…»
«В Летошском колхозе… ни одна бригада в течение двух дней не выходила на уборку хлеба, колхозники вместе с членами семьи массово срезали колосья со ржи для личного употребления (за два дня было срезано с площади в 10 га)».
в тот год имел место любопытный вид кулацкой агитации: единоличникам хлеба не сеять, чтобы не сдавать хлебозаготовки, а хлеб, нужный для пропитания, можно украсть в колхозе.«В Березовке ежедневно 50 колхозников, идя с уборки, захватывают с собой по большому снопу. Похищенный хлеб размалывается на специально устроенных ручных мельницах, которых за последние дни изъято 8 штук. Для устройства этих мельниц в ряде случаев воруются шестеренки от жнеек, выводя их из строя».И как тебе трудяги-кулаки?«В с.Гримм группа кулаков (19 чел.) систематически занималась организованным хищением хлеба. Было расхищено свыше 6 тыс. пуд. Хлеб продавался… по спекулятивным ценам…
В июле 1933 г. ОГПУ выделил восемь наиболее распространенных способов хищения хлеба (стало быть, существовали еще и менее распространенные):
«1. Хищение хлеба на корню группами в 25–50 человек в ночное время под руководством кулаков и раскулаченных.
2. Погрузка на подводы совхозного и колхозного хлеба под видом отправки на приемные пункты и сбыт такового спекулянтам…
3. Широкое использование фиктивных квитанций “Заготзерна” для уклонения от сдачи хлеба…
4. Расхищение хлеба возчиками при транспортировке…
5. Неоприходование части хлеба, поступающего на заготпункты, элеваторы, мелькомбинаты и последующий сбыт его спекулянтам…»
А потом, спустя много лет, селяне будут рассказывать, как злобная власть накладывала на них все новые и новые обязательства по хлебозаготовкам и вывозила зерно «под метелку». Естественно, накладывали – если обозы из хозяйств ушли, а по данным заготовительных пунктов ничего не сдано.
«6. Преуменьшение колхозами и совхозами в ежедневных сводках данных о ходе обмолота и в связи с этим сокрытие части зерна.
7. Массовое составление фиктивных актов о порче хлеба, преувеличенных потерях, недостачах и т.д.
8. Обвешивание приемщиками заготпунктов хлебосдатчиков и расхищение образовавшихся излишков».
Добавим сюда еще кражи хлеба непосредственно из колхозных амбаров с продажей все тем же спекулянтам.
http://www.kapital-rus.ru/index.php/articles/article/211858
Я про Иосифа и Адольфа!!
"Вони всі там вживають наркотики?": Депутат Європарламенту фон Крамон.
зачем же тогда Иосиф Адольфа до самоубийства довел, если отношения были братскими?
А ты коварен, однако. На такие вопросы у энтих нью хисториков, ответа нет.
Вот и Аист затих, подозрительно. Неужели за учебники засел?)))))
Ответ здесь очень простой. Дружба кончилась, когда Гитлер вероломно напал на СССР.
Сталин был этим настолько расстроен, что даже не смог выступить перед страной и поручил Молотову.
Ты еще напиши, что Сталин "народный медосмотр" по селам организовывал.
Как сейчас Матвийчук.
Я уже писал и могу повторить. Помощь начали оказывать только тогда, когда люди стали массово умирать от голода и могли сорваться весенние полевые работы в 33 году.
Эти примеры говорят о том, что навязываемая Сталиным колхозная система содержала в себе массу минусов и в конце концов так и не прижилась в СССР.
Кстати, воровать продолжали и в постсталинских колхозах.
Была ли дружбы?
Тебе не раз и не два говорили, что Франция с Англией не оставили выбора для СССР.
Да ангина была у Сталина. Ты сильно много наговоришь при болях в горле?
И тем не менее по опубликованному журналу посещений Сталин работал.
А нельзя привести количество врачей на селе?Ты еще напиши, что Сталин "народный медосмотр" по селам организовывал.
Как сейчас Матвийчук.
Не рановато ли помощь начали оказывать для полевых работ 33 года?
Постановление Совета Народных Комиссаров СССР "О семенной и продовольственной помощи к весенней посевной кампании.
7 февраля 1932 г.Ранее уже приводил документы по 32 году.Постановление Политбюро "О семенной ссуде Украине".
19 марта 1932 г.
Это говорит о сущности кулаков.
кстати воровали до колхозов, воруют и сейчас.
Последний раз редактировалось Седьмой; 23.12.2012 в 09:36.
Угу, то есть геноцида не было. Ибо какой же это был геноцид, если помощь оказывали...
Особо изощренный..С превентивным заметанием следов...
И поэтому фашистский режим надо было снабжать стратегическим сырьем?
И подписывать с ним договор о разделе Польши?
Хорошая отмазка. И вождь проболел ангиной аж до 3 июля.
Врачей было мало тогда, мало и сейчас. На народный медосмотр врачей сейчас присылают из города.
С учетом инерционности системы - не рано. Тем более, что осенью мало посеяли.
А в Крыму, между прочим, начинают выборочно сеять даже в "февральские окна".
Да не было уже кулаков. Сталин с ними расправился еще в 30-м.
Правда, при желании середняков записывали в подкулачники.
Да, но фермеры борются с воровством.
А председатели колхозов смотрели на это сквозь пальцы. Потому что если посадить расхитителей, то кто останется работать на колхоз?
Определение геноцида.
Задача "уничтожить частично" - была достигнута.Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
принудительной передачи детей;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки