Языковая проблема... Проблема ли?

[Magnesia]

???
Мне совершенно не нужно, чтобы кто-то отвечал так, как думаю я. С такими людьми я обычно не спорю, а беседую на более приятные темы



А это я уж совсем не поняла...



Боюсь, у нас разное понятие, что такое - "всем хорошо". Вот здесь мне и приходится делать то, что ты называешь - "Читать между строк". Потому что "быть" и "казаться" (что пытаешься делать ты) - разные вещи.



Пожалуй, сегодняшняя дискуссия, действительно, немного затянулась. Спокойной ночи

Пожалуй, нам и стоит говорить на более приятные темы... Мы не понимаем друг-дуга. И ни я, ни ты не переубедим - это очевидно, аргументов нет.
Потому что "быть" и "казаться" (что пытаешься делать ты) - разные вещи. - очень жаль, что ты именно так воспринимаешь мою позицию. Доказывать что-либо абсолютно бессмысленно, аргументы "с ты- нетакая" я не воспринимаю с детства. Они не несут никакой нагрузки, кроме подсознательного желание уколоть и поставить на место - и вызывают только негативную реакцию, защиту. Как ты понимаешь, языковой спор это не решит.

[Magnesia]

[QUOTE=Гудвин;3459363]

Хоть один пример проведённой акции в Западной Украине жителями юго-востока?

Сейчас это не общий дом, а коммунальная квартира, в которой сосед-жлоб обрезает соседям телевизионные антены и напившись по вечерам материт соседей вламываясь к ним в комнату.

Пока Вы предполагаете возможные варианты в мой дом уже ломяться и матерят меня, требуя в "красный угол" комнаты повесить портрет бандеры.

Я не живу на ЗУ, в прессе покопаюсь... Честно говоря, я и с демонстрантами с ЗУ в реальности не встречалась. Думаю, это н е идейные борцы....Хотя, ещё раз попробую высказать свою мысль - я КАТЕГОРИЧЕСКИ против вламывания в чужую дверь кого бы то ни было. Но в этой теме рассматривается вопрос ЯЗЫКА. Они связаны, но не идентичны. Поэтому выступать взащиту украинского мне не стыдно. Портрет Бандеры меня никто не заставляет вывешивать - мне предлагают видение истории, с которым я не согласна.

да это вообще не должно быть предметом рассмотрения на гос уровне... большинство кинотеатров- частные, пусть их владельцы и оплачивают дубляж на языке, к-рый захотят услышать зрители, и не на одном... это в их же (владельцев) интересах)

вот вы переживаете за судьбу укр. языка...
предлагаете смириться с некоторыми "неудобствами" во имя его будущего...
а не слишком ли часто обычные граждане и гражданки))) должны жертвовать своей единственной (для христианина) жизнью ради каких-то "высших" целей, определяемых к тому же не ими? то "потерпите, следующеее поколение будет жить при коммунизме", то "наступите себе на горло))) в языковой проблеме"?... доколе?)))

Вы понимаете, что предлагаете? Спросите у владельцев кинотеатров - многие из них ЗАХОТЯТ оплачивать дубляж???))) Они не кинематографисты, не дублёры...О чём Вы?
А насчёт "доколе" - каждый решает за себя. Я Вас не агитирую - высказываю своё мнение. Я не предлагаю мириться с неудобствами - я предлагаю сделать так, чтобы их не было, а не решать свои проблемы за счёт других. И - убедительная просьба, не вспоминайте, что кто-то решает уже за наш счёт - уподобление смерти подобно

[St-Andre]

Я не предлагаю мириться с неудобствами - я предлагаю сделать так, чтобы их не было

Я вижу, что ни одна жертва (из)насил(ован)ия не загорелась "желанием" разделённой "любви", распевая "колыбельные" на языке насильника...

[Angelinushka]

Я вижу, что ни одна жертва (из)насил(ован)ия не загорелась "желанием" разделённой "любви", распевая "колыбельные" на языке насильника...

Колыбельные, конечно, никто не распевает, но рождённое в результате такого изнасилования молодое поколение имеют кашу в голове, и пребывает в полной уверенности, что их родной язык - украинский, т.к. он государственный, и в школе так в голову вбили. Давеча, две юные особы в очередной раз, сетуя на незнание русской литературы, аргументируя сей факт тем, что закончили украинскую школу, невзначай, по ходу беседы убили меня вот таким гениальным высказыванием про свой родной язык. Пришлось объяснять. Чувствую, что скоро начну привыкать к подобной ерунде, которую детям вбивают в головы не где-нибудь, а в школе((

[auditor_ya]

Акции и марши устраивают обе стороны. И учат жить друг-друга. Дом у нас общий - это моя позиция, я против разделения регионов по принципу - моё - не моё. Регионы разные - но это одна страна. То, насколько я буду несогласна - спорный вопрос, его в таком эмоциональном диалоге не рассмтришь. Безусловно, Вы вправе не впускать в свой дом чужих и ненужных, и в грязной обуви. Только объединение по идеологическим соображениям людей в группу грязнообувных - ошибка. Не факт, что в дом первыми топтать единомышленники не ворвутся. Знаете, я радикальные меры НАДО также категорически отрицаю. Давайте поучимся у детей: есть те, кто договариваться не хочет. С двух стоон. Но ЕСЛИ между ними будет разумно настроенное большинство - пусть не договариваются, не так ли?

Есть встречное предложение по поиску разумного большинства - эту миссию взять на себя, например, на львовском форуме. Скоко и как продержитесь, отпишитесь потом.

[Мамааа]

А Вы не объяснили ребёнку, кем положено и куда положено? Когда объясните, тогда Вас поймут. Пока украинская власть нам ничего толком не объяснила по поводу "положенности"

Я не поняла, почему вдруг таким назидательным тоном?!
Своему ребенку я сама решу, что объяснять и как.
Любая агрессия, не важно, с украиномовной или с русскоязычной стороны - очень напрягает.

[Мамааа]

Чего ж Вы и дочка тогда по-русски?

Потому что нам так больше нравится!

[Olivi@]

Я не поняла, почему вдруг таким назидательным тоном?!
Своему ребенку я сама решу, что объяснять и как.
Любая агрессия, не важно, с украиномовной или с русскоязычной стороны - очень напрягает.

Та нет! Вы меня неправильно поняли. Я хотела сказать, что если правительство не способно дать пояснения, то мы и наши дети не воспримут никакие "положено", "надо"...

[Мамааа]

Та нет! Вы меня неправильно поняли. Я хотела сказать, что если правительство не способно дать пояснения, то мы и наши дети не воспримут никакие "положено", "надо"...

Видимо, наше Правительство считает, что языковая проблема - самая острая из проблем на сегодняшний день и ее надо немедленно решить.

[Гудвин]

[QUOTE]

Я не живу на ЗУ, в прессе покопаюсь... Честно говоря, я и с демонстрантами с ЗУ в реальности не встречалась.

А я без поиска в инете напомню Вам события возле памятника Екатерине Великой и недавно разогнанное шествие в Одессе.

Но в этой теме рассматривается вопрос ЯЗЫКА.

Ну так и я о языке и о всём что с ним связано.

Поэтому выступать взащиту украинского мне не стыдно.

А его вроде никто и не собирался отменять да и каналы украинские не отключают, в отличие от русских и фильмы дублируют исключительно на укринском.
Вы не заметили?

Портрет Бандеры меня никто не заставляет вывешивать - мне предлагают видение истории, с которым я не согласна.

Многие понимают , чем заканчиваются подобные "предложения".
Поэтому они задумываются об этом сегодня, а не ждут завтра,когда эти "видения" их заставят принять.

[полковник1]

Колыбельные, конечно, никто не распевает, но рождённое в результате такого изнасилования молодое поколение имеют кашу в голове, и пребывает в полной уверенности, что их родной язык - украинский, т.к. он государственный, и в школе так в голову вбили. Давеча, две юные особы в очередной раз, сетуя на незнание русской литературы, аргументируя сей факт тем, что закончили украинскую школу, невзначай, по ходу беседы убили меня вот таким гениальным высказыванием про свой родной язык. Пришлось объяснять. Чувствую, что скоро начну привыкать к подобной ерунде, которую детям вбивают в головы не где-нибудь, а в школе((

Мадам, знание русской литературы не зависит от того, какую школу, украинскую или русскую, закончили дети...Я могу Вам массу примеров привести, да Вы и сами знаете, дети, закончившие русскую школу также не знают русской литературы...
Это, скорее всего, неумная "отмазка" двух юных особ...

[Kozachello]

Акции и марши устраивают обе стороны. И учат жить друг-друга.... Давайте поучимся у детей: есть те, кто договариваться не хочет. С двух стоpон. Но ЕСЛИ между ними будет разумно настроенное большинство - пусть не договариваются, не так ли?

Как детского психолога или Нового Иисуса я бы вас, Анелия, возможно поприветствовал с темой "будьте, как дети", да вот только вот разум, проклятый, не позволяет: как вообще понять "ЕСЛИ между ними будет разумно настроенное большинство - пусть не договариваются" - это что и о чём?
Как по мне - маразмом отдаёт!

да это(украинский дубляж - К.) вообще не должно быть предметом рассмотрения на гос уровне... большинство кинотеатров- частные, пусть их владельцы и оплачивают дубляж на языке, к-рый захотят услышать зрители...

Украинцы, кстати, ещё больше русских любят оказывать (и навязывать) благодеяния за чужой счёт - так что в этом случае держава от традиций не отступила!

...а не слишком ли часто обычные граждане и гражданки))) должны жертвовать своей единственной (для христианина) жизнью ради каких-то "высших" целей, определяемых к тому же не ими? то "потерпите, следующеее поколение будет жить при коммунизме", то "наступите себе на горло))) в языковой проблеме"?... доколе?)))

Опять же: чем массивнее и мощнее (хотя, сейчас уже нету той мощи!) гос. аппарат "подавления и принуждения" (Ленин), тем сильнее он угнетает и подавляет рядового гражданина, выжимая из него только порцию "соков" для создания прибавочной стоимости...

[QUOTE=Анеля;3459573]

Я не живу на ЗУ.... Поэтому выступать взащиту украинского мне не стыдно. Портрет Бандеры меня никто не заставляет вывешивать - мне предлагают видение истории, с которым я не согласна.

С портретом: сделают так, что сами не опомнитесь!

И .... не вспоминайте, что кто-то решает уже за наш счёт - уподобление смерти подобно

Опять какая-то ленинская фразеология, причём совершенно не обременённая смыслом (по крайней мере - здравым!).

[Гудвин]

Сообщение от Гудвин
Я не живу на ЗУ.... Поэтому выступать взащиту украинского мне не стыдно. Портрет Бандеры меня никто не заставляет вывешивать - мне предлагают видение истории, с которым я не согласна.

Я вроде не Анеля.....
Или так всё быстро в Украине меняется?

[Kozachello]

Я вроде не Анеля.....
Или так всё быстро в Украине меняется?

Сорри, через Ваш пост процитировал...

[Manipura]

Видимо, наше Правительство считает, что языковая проблема - самая острая из проблем на сегодняшний день и ее надо немедленно решить.

Приняв соответствующий запретительный указ.

[Manipura]

Это не совсем в тему. Но, по моему, очень символично и показательно.
http://www.rg.ru/2008/02/14/australia-aborigeny.html

Впервые за историю Австралии официальные власти принесли извинения аборигенам за причиненные страдания.

Они связанны с проведением правительством Австралии в течение многих лет насильственной ассимиляционной политики.

[Че Бурашка]

Акции и марши устраивают обе стороны. И учат жить друг-друга.

так все же: можно пример, когда автобусы, набитые активистами с юго-востока приезжали на ЗУ и указывали, какие памятники ставить, а какие - нет, устраивали демонстрации и шествия?

[Tur]

Это не совсем в тему. Но, по моему, очень символично и показательно.
http://www.rg.ru/2008/02/14/australia-aborigeny.html

ну может, остаткам русских, через 200 лет то же самое скажут. А пока будут с остервенением продолжать

[greenok]

Вы понимаете, что предлагаете? Спросите у владельцев кинотеатров - многие из них ЗАХОТЯТ оплачивать дубляж???))) Они не кинематографисты, не дублёры...

я понимаю, и вам попытаюсь объяснить
так или иначе владельцы кинотеатров дубляж и сейчас оплачивают, поскольку он включен в стоимость копии.
не знаю точно и в подробностях ту цепочку, по к-рой все осуществляется, но тем не менее принцип "кто платит, тот и заказывает музыку" должен работать и здесь.
почему гос.чиновники вмешиваются в дело, мат. обеспечением к-рого не занимаются? а может, гагаузы или русины захотят в местных кинотеатрах увидеть фильмы на своих родных языках? если они (зрители) готовы за это удовольствие платить, владелец кинотеатра должен иметь право заказать соответствующию копию.
мне кажется, такой вариант, удовлетворил бы всех
- потребителей (зрителей)
- кинотеатры
- актеров, звукоооператоров и проч., задействованных в дубляже (чем больше вариантов, тем больше заработок)
- в конечном счете - гос бюджет за счет увеличения суммы сборов (а соответственно, и налогов)
- и еще раз гос. бюджет- за счет сокращения затрат на содержание чиновников, керующих ныне процессом и директивно определяющих, на каком языке удовлетворять культ. потребности разнонациональных зрителей по всей стране

[Angelinushka]

Мадам, знание русской литературы не зависит от того, какую школу, украинскую или русскую, закончили дети...Я могу Вам массу примеров привести, да Вы и сами знаете, дети, закончившие русскую школу также не знают русской литературы...
Это, скорее всего, неумная "отмазка" двух юных особ...

Зависит, да, ещё как! Отсутствие предмета как такогвого освобождает от ответственности. две юные особы довольно неглупые, я бы сказала, даже наоборот)) И незнания своего стыдятся, понимая. что восполнение данного пробела лежит теперича на их совести. А, вот, ежели, предмет преподавался, а ученик не захотел взять предлагаемые знания, тогда - другой разговор, другие примеры. А, так, на нет, и суда нет, и отмазок нет, короче, ровным счётом, ничего нет(( в смысле,ничего хорошего в сфере нашего образования на сегодняшний день не происходит, к огромнейшему сожалению((