Языковая проблема... Проблема ли?

[Natika]

Да... Вы не понимаете..

[Magnesia]

Да нет, вы все время пытаетесь поучать русскоязычную сторону, нежно пришептывая при этом, что русский язык тут тоже не совсем чужой.

В том-то и дело, что нет никакой тут русской и украинской стороны...)) И я могу поддержать в разных темах оппонентов, если считаю, что они правы... Но это случайно, не специально...Понимаешь, я тоже в чём-то разубеждаюсь, что-то для себя открываю - и считаю намного более полезным для себя честно высказать свою позицию, нежели примкнуть к определённому лагерю и доказывать "спора для..."
"Нежно" ?????

[Magnesia]

Да... Вы не понимаете..

Безусловно)))) Я - не понимаю...ВСЕ, кто думают не так - они не понимают)))) Знаете, уж лучше быть с моим непониманием, но - с желанием разобраться, нежели упорно читать мантры...о чьей-то "дурости"...

[Olivi@]

Я ей начала объяснять, что вообще-то положено на Украине говорить по-украински.

А Вы не объяснили ребёнку, кем положено и куда положено? Когда объясните, тогда Вас поймут. Пока украинская власть нам ничего толком не объяснила по поводу "положенности"

[Tur]

1. Да покажите его!Честного, открытого, скромного, да любого!!! Того, кто скажет - ребята, я русскоязычный, и мне стыдно, я извиняюсь за это... А так...Похоже на сюжет о Каллиостро "Перемещается...уходит..." Так и у Вас - а вот если мы Вам, то Вы тогда....

Было здесь уже такое. Появился тут как то русскоязычный украинец, родной язык которого - украинский! Он рассказывал, что как раз сейчас упорно изучает родной язык ), а за себя и нас, нежелающих это делать, ему стыдно.

[Гудвин]

Что делать?

Первое и самое главное - выборы власти.На уровне города,рады,президента.
Ну а пока у власти люди, которые пытаются растоптать русскоязычную культуру - беречь и воспитывать детей.
Сказки,книжки,мультфильмы, по возможности русскоязычные школы, не лениться и рассказывать о русской истории. В общем сохранять тот культурный пласт, который позволит детям не считать себя вторым сортом в этой стране.
Ну и по возможности самим поддерживать те акции,которые проводятся в защиту языка, культуры, телевидения.

[Magnesia]

Было здесь уже такое. Появился тут как то русскоязычный украинец, родной язык которого - украинский! Он рассказывал, что как раз сейчас упорно изучает родной язык ), а за себя и нас, нежелающих это делать, ему стыдно.

Неееет, не уводите народ в сторону)) Он говорил, что ему стыдно НЕ ЗНАТЬ украинский, а не говорить на русском))))))

[Tur]

Неееет, не уводите народ в сторону)) Он говорил, что ему стыдно НЕ ЗНАТЬ украинский, а не говорить на русском))))))

Его как раз тут все стыдили, что он на русском пишет... Он застеснялся и пропал. НАверно все же было стыдно за свой русский.

[Natika]

Безусловно)))) Я - не понимаю...ВСЕ, кто думают не так - они не понимают)))) Знаете, уж лучше быть с моим непониманием, но - с желанием разобраться, нежели упорно читать мантры...о чьей-то "дурости"...

А что я еще могу сказать?
Речь идет о нашем праве.

Ваш пассаж о документах вполне продемонстрировал, что Вы действительно не понимаете..
Ну что ж тут такого, что документы на украинском.. подумаешь..

[Magnesia]

Его как раз тут все стыдили, что он на русском пишет... Он застеснялся и пропал. НАверно все же было стыдно за свой русский.

Наверно...Подадим кофейную гущу?)))

А что я еще могу сказать?
Речь идет о нашем праве.

Ваш пассаж о документах вполне продемонстрировал, что Вы действительно не понимаете..
Ну что ж тут такого, что документы на украинском.. подумаешь..

Мой пассаж о документах продемонстрировал, что я и Вы думаем по-разному. Не более того. Вы же берёте на себя ответственность давать мыслям другого человека оценку "зачтено" (согласна) и "не зачтено" (плохо, не согласна).

[greenok]

Язык документации...вот тоже тема для разговора... Я не понимаю - вот говорят, мы ВСЕ за знание украинского...но чтоб документы на русском. Нет, я не против, просто объясните - а собсно почему? Если ВСЕ за свободное овладени - что за проблема с документами?

-потому что есть множество людей, к-рые не против свободного владения, но тем не менее не достигли этого уровня (кстати, у нас есть бесплатные курсы укр. яз. для всех желающих?)
-потому что воспринимать спец. тексты (а документация, в т.ч. юридическая, иструкции по приему медпрепаратов и проч- спец. тексты) легче на родном языке.
-потому что русскоязычные люди преклонного возраста уже не овладеют в основной массе укр. языком в совершенстве...

[Magnesia]

-потому что есть множество людей, к-рые не против свободного владения, но тем не менее не достигли этого уровня (кстати, у нас есть бесплатные курсы укр. яз. для всех желающих?)
-потому что воспринимать спец. тексты (а документация, в т.ч. юридическая, иструкции по приему медпрепаратов и проч- спец. тексты) легче на родном языке.
-потому что русскоязычные люди преклонного возраста уже не овладеют в основной массе укр. языком в совершенстве...

Курсы есть, но не для всех желающих - о таком не слышала. Аргументы резонные - можно найти выход в двух языках в деловодстве. Опять же - смотря о какой документации идёт речь.

[Sasha!]

Аргументы резонные - можно найти выход в двух языках в деловодстве. Опять же - смотря о какой документации идёт речь.

это касается только Одессы или всей Украины?

[Natika]

-потому что есть множество людей, к-рые не против свободного владения, но тем не менее не достигли этого уровня (кстати, у нас есть бесплатные курсы укр. яз. для всех желающих?)
-потому что воспринимать спец. тексты (а документация, в т.ч. юридическая, иструкции по приему медпрепаратов и проч- спец. тексты) легче на родном языке.
-потому что русскоязычные люди преклонного возраста уже не овладеют в основной массе укр. языком в совершенстве...

На самом деле - это все не имеет никакого значения.
Имеет значение наше право получить документы на языке, которым пользуется половина населения. Пусть одна треть.. Это тоже более чем достаточно..

[St-Andre]

мама, желающая, чтобы её ребёнок владел украинским и любил его, достигнет лучших результатов, иногда переходя на красивые колыбельные на украинском языке

Представьте, что вот так стали бы поучать галичанок : "мама, желающая, чтобы её ребёнок владел русским и любил его, достигнет лучших результатов, иногда переходя на красивые колыбельные на русском языке". Те бы выпучили глаза от таких непрошенных советов. И так же, по-видимому, должны реагировать на Ваш советец и одесситки ...
Пусть мамы сами выбирают, что любить их детишкам : анатомию, укр.язык, сопротивление материалов, сказки или футбол. Каждая - сама по себе, без подсказок невежественных и грубых министров или завгороно.

Перейти с рельс НАДО на мотивационную сферу - воспитывать любовь к украинскому языку, что значительно облегчит его восприятие

Это то же самое, когда надзиратель говорит заключённому : "я перейду с рельс зуботычин на мотивационную сферу - воспитывать любовь к порке, что значительно облегчит его восприятие". Навязанный укр.язык - это порка !

[Magnesia]

это касается только Одессы или всей Украины?

Всей Украины. Дабы не создавать путаницу...

[Natika]

Курсы есть, но не для всех желающих - о таком не слышала. Аргументы резонные - можно найти выход в двух языках в деловодстве. Опять же - смотря о какой документации идёт речь.

Это аргументы в пользу бедных.
Ах, я такая несчастная, такая несчастная.. не могу выучить язык.

Таким образом мы признаем, что украинский - потому что Украина.. и мы тут бедные родственники, от которых не чают избавиться.

[greenok]

Курсы есть, но не для всех желающих - о таком не слышала. Аргументы резонные - можно найти выход в двух языках в деловодстве. Опять же - смотря о какой документации идёт речь.

вот видите... курсов бесплатных (т.е. возможности изучить язык) нет, а насильничанье есть...
что касается документации.. да и всего остального...
я забыла о главном аргУменте) дело в том, что граждане вовсе не обязаны приспосабливаться под желания государства (гос чиновников), это государство должно создать своим гражданам оптимально комфортные условия жизни, иначе зачем оно вообще?

[Magnesia]

Представьте, что вот так стали бы поучать галичанок : "мама, желающая, чтобы её ребёнок владел русским и любил его, достигнет лучших результатов, иногда переходя на красивые колыбельные на русском языке". Те бы выпучили глаза от таких непрошенных советов. И так же, по-видимому, должны реагировать на Ваш советец и одесситки ...
Пусть мамы сами выбирают, что любить их детишкам : анатомию, укр.язык, сопротивление материалов, сказки или футбол. Каждая - сама по себе, без подсказок невежественных и грубых министров или завгороно.

Это тоже самое, когда надзиратель говорит заключённому : "я перейду с рельс зуботычин на мотивационную сферу - воспитывать любовь к порке, что значительно облегчит его восприятие". Навязанный укр.язык - это порка !

Вы нечаянно потеряли ключевое слово. Я написала "желающая", заметили? И совет был для тех, кто "сам выбирает", никак не для противников украинского языка. Абсолютно с Вами согласна, пусть...Сами выбирают - это и есть мотивация...
Мотивация - антоним "навязывать"...Означает "хотеть"...Я собственно и говорю о том, что если есть желание - отпадает потребность в навязывании, безусловно вредном.

[Б_Рысь]

я забыла о главном аргУменте) дело в том, что граждане вовсе не обязаны приспосабливаться под желания государства (гос чиновников), это государство должно создать своим гражданам оптимально комфортные условия жизни, иначе зачем оно вообще?

Да что вы! Если государство создаст гражданам максимально комфортные условия для жизни, вдруг окажется, что две трети чиновников вообще нафиг никому не нужны... Кто ж не такое самоубийство пойдет?