Языковая проблема... Проблема ли?

[Мамааа]

Я сегодня очень смеялась.
Смотрели с дочкой телевизор и была украинская передача, в которой дети рассказывали, как они плохо и бедно живут с бабушкой в селе.
Дочка смотрела, а потом меня спрашивает:
-А где они тогда так хорошо выучили украинский язык, если они такие бедные?
Т.е. ребенок не понимает, что есть люди, которые сознательно и добровольно говорят по-украински, а не потому что его заставляют учить в школе. Я ей начала объяснять, что вообще-то положено на Украине говорить по-украински. А она мне говорит:"А если народ не захочет говорить по-украински, то тогда наша страна будет по-другому называться"?
Еще прикол. Начали с дочкой делать уроки. Я перешла на украинский язык (школа-то украинская). Дочка говорит: "Мама, хватит дурачиться и говори по-нормальному, т.е по-русски"...
Вот такие у детей размышления...

[Гудвин]

Вам не приходилось с таким сталкиваться?

Бог миловал!
Скорее наоборот

[Sasha!]

Я ей начала объяснять, что вообще-то положено на Украине говорить по-украински.

Чего ж Вы и дочка тогда по-русски?

[Гудвин]

Вы не любите язык - это не повод унижать его. Тоже самое относится к воинствующим украинизаторам.

Скажу честно.
Во времена СССР и некое время после - очень хорошо относился к украинскому языку.Красивый и певучий язык. Читал книги. Слушал ТВ.
А вот благодаря начавшейся "укранизации" я всё чаще ловлю себя на мысли, что всё связанное с украинским языком - вызывает отторжение.
ТВ, книги,пресса....
Это уже на подсознательном уровне происходит.
Так что эффект оказывается противоположным, лично у меня

[Magnesia]

Скажу честно.
Во времена СССР и некое время после - очень хорошо относился к украинскому языку.Красивый и певучий язык. Читал книги. Слушал ТВ.
А вот благодаря начавшейся "укранизации" я всё чаще ловлю себя на мысли, что всё связанное с украинским языком - вызывает отторжение.
ТВ, книги,пресса....
Это уже на подсознательном уровне происходит.
Так что эффект оказывается противоположным, лично у меня

Это не только лично у Вас...Sasha! - вот ещё один пример, помните, Вы спрашивали. Это действительно грустно(((

[minor]

Я ей начала объяснять, что вообще-то положено на Украине говорить по-украински.

Кем положено? Кому положено? И вообще, что значит "положено"? Это и есть тот самый комплекс вины, о котором я говорил ранее. Вы сами ставите себя в заведомо проигрышную позицию.

Дочка говорит: "Мама, хватит дурачиться и говори по-нормальному, т.е по-русски"...
Вот такие у детей размышления...

Абсолютно нормальные размышления. Для ребенка "нормально", это на его родном языке, а все остальное - ненормально. Даже, если мама говорит "положено".

[Natika]

Это не только лично у Вас...Sasha! - вот ещё один пример, помните, Вы спрашивали. Это действительно грустно(((

Да.. и мы должны это чувство в себе тщательно давить..
Чувствовать себя виноватыми, что мы такое испытываем..
Не питать никакого зла к людям, которые у нас это вызывают.. язык же не виноват..
В общем, быть толерантнее и всячески способствовать титульноозабоченным гражданам продолжать в том же духе..

[Magnesia]

Да.. и мы должны это чувство в себе тщательно давить..
Чувствовать себя виноватыми, что мы такое испытываем..
Не питать никакого зла к людям, которые у нас это вызывают.. язык же не виноват..
В общем, быть толерантнее и всячески способствовать титульноозабоченным гражданам продолжать в том же духе..

Выводы ложные, думаю, мы просто на разных языках говорим. Выделенное жирным - к людям можете испытывать, что хотите - насколько хватает "толерантности" - не знаю, что Вы под этим понимаете...а язык и вправду ни в чём не виноват...

[Sasha!]

Это не только лично у Вас...Sasha! - вот ещё один пример, помните, Вы спрашивали. Это действительно грустно(((

я об этом писАл еще полтора года назад.. Ничего удивительного - все логично. И чем дальше - тем больше у русскоязычных людей возникает на подсознательном уровне отторжение.. ИМХО: украинизация никоим образом не способствует развитию украинского. Люди остаются при своем мнении - только появляются довольные и недовольные..

[Natika]

Выводы ложные, думаю, мы просто на разных языках говорим. Выделенное жирным - к людям можете испытывать, что хотите - насколько хватает "толерантности" - не знаю, что Вы под этим понимаете...а язык и вправду ни в чём не виноват...

Анеля
Не к нам надо обращаться с призывами любить украинский язык.
С такими призывами впору обращаться к людям, которые не хотят второго государственного..

[Magnesia]

Анеля
Не к нам надо обращаться с призывами любить украинский язык.
С такими призывами впору обращаться к людям, которые не хотят второго государственного..

Natika! К кому это, к "НАМ"? Кто определил круг этого "МЫ"? Почему Вы считаете. что вправе кого-то от этих "МЫ" отделить? Я сегодня задаю этот вопрос не впервые... Чем Вы в своей позиции отличаетесь от националистов? Вы отстаиваете бескомпромиссный вариант и не видите ни убеждений, ни логики - вот так, и усё... То есть - сорри, ничем, только в другую сторону((( Призывать любить - глупо, никогда этим не занимаюсь... Я говорю ТОЛЬКО о своих чувствах, Вы вправе их не разделять. Но спор ради того, чтобы перебросить Вам мячик мне неинтересен.

[Natika]

Чем Вы в своей позиции отличаетесь от националистов?

Мне их язык не мешает. Этого достаточно?

[Б_Рысь]

Я ей начала объяснять, что вообще-то положено на Украине говорить по-украински.

Да уж... Дети, которым еще не успели забить мозги пропагандой, оказываются разумнее некоторых взрослых.

[Magnesia]

Мне их язык не мешает. Этого достаточно?

Как не мешает? Мешает...Они Вам его навязывают, и он Вам мешает... Вы активно боретесь против...навязывания... а на деле - против языка. Хорошо, пусть не лично Вы...Многие, кто честно пишет - раньше любил, теперь не выношу.

[Б_Рысь]

Как не мешает? Мешает...Они Вам его навязывают, и он Вам мешает... Вы активно боретесь против...навязывания... а на деле - против языка. Хорошо, пусть не лично Вы...Многие, кто честно пишет - раньше любил, теперь не выношу.

Мешает навязывание, а не язык, разницу чуете?

[Magnesia]

Да уж... Дети, которым еще не успели забить мозги пропагандой, оказываются разумнее некоторых взрослых.

Детям сложно забить пропагандой что-то)) Поддерживаю - они во многом разумнее нас. И знаете, мама, желающая, чтобы её ребёнок владел украинским и любил его, достигнет лучших результатов, иногда переходя на красивые колыбельные на украинском языке... Для человека слово "НАДО" - не лучшая мотивация...Эффективнее "хочу")))

[Magnesia]

Мешает навязывание, а не язык, разницу чуете?

Я - да. Примеры приводила выше. Чувствую...Я как раз из-за этой разницы и сижу в этой теме.

[Sasha!]

Я - да. Примеры приводила выше. Чувствую...Я как раз из-за этой разницы и сижу в этой теме.

Ок. Кто виноват - можно говорить долго.. Что делать?

[Б_Рысь]

Я - да. Примеры приводила выше. Чувствую...Я как раз из-за этой разницы и сижу в этой теме.

Да нет, вы все время пытаетесь поучать русскоязычную сторону, нежно пришептывая при этом, что русский язык тут тоже не совсем чужой.

[Magnesia]

Ок. Кто виноват - можно говорить долго.. Что делать?

Разве я писала, кто виноват? Кажется, наоборот)))
Вопрос "Что делать?" приветствую... 1) Провести глубокое социологическое исследование с целью определения реальной потребности города в открытии русских и украинских классов;
2) Для детей из русскоязычных семей, родители которых, как их законные юридические представители решают, что ребёнок будет учиться на украинском языке, ввести специальные лингвистические курсы с раннего возраста, аналогичные занятия всти с детьми, которые будут обучаться на русском - это поможет выучить украинский до уровня свободного общения, 3) Разработать государственную программу поддержки национальностей большинства населения, выработать квоты русскоязычного вещания на ТВ и т.д.4) Перейти с рельс НАДО на мотивационную сферу - воспитывать любовь к украинскому языку, что значительно облегчит его восприятие. 5) Язык документации...вот тоже тема для разговора... Я не понимаю - вот говорят, мы ВСЕ за знание украинского...но чтоб документы на русском. Нет, я не против, просто объясните - а собсно почему? Если ВСЕ за свободное овладени - что за проблема с документами?
фухх...Нет, в политики не пойду никогда)))