| ||
Тема: Атеизм
Понятное дело, что твое стремление к самопожертвованию на порядки ниже, чем у Сергия, но именно поэтому православный священник именно он, а не ты. С другой стороны излишне наговаривать на себя тоже не нужно, возможно ты просто не до конца осознаешь свои истинные устремления, в конце концов рая из чистого золота верующие тоже вроде бы не желают, но раз Бог им его приготовил, значит в глубине души хотят они именно этого!Сообщение от серхио
Reflector- я не хочу страдать!
Рефлектор- все прекрасно знают , без Сергия, без меня, что рай-это хорошо, ад-это плохо! В это можно верить , можно не верить-но эти понятия существуют, и их не смешивают!в конце концов рая из чистого золота верующие тоже вроде бы не желают, но раз Бог им его приготовил, значит в глубине души хотят они именно этого!
Ты прочел мои сообщения о Петре, о том как Бог направил его благовестие к язычникам!??
Не мракобесическое- а атеистическое, Тихон Петрович! Совести вообще нет-это понятие субъективное, так сказал атеист на а-форуме!А какое? Мракобесическое?))
Все знают? Но откуда ко всем пришло это знание? ЧТо является его источником? Древние свитки, оригиналы которых затерялись в веках? И почему мы жолжны верить написанному 3000 лет назад неизвестно кем?
Знание такого рода как минимум сомнительно)))
Если я не ошибаюсь, то нет первоисточников Гомера, Сократа, Цицерона, Аристотеля...
И что же? Прикажете думать, что это - сомнительные личности
«Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)
Это гипербола. Соответственно достижения современности вызывали бы у людей, особенно у ученых прошлого полнейший восторг!Кстати, 50 лет назад врачи были атеистами. И теперь деятельность этих специалистов вызывает у Вас ужас? А что же станет с Вами еще через 20 лет? Ужас станет вызывать медицина начала 2000-х годов?
Вот, уж, ужас, постоянно жить в ужасе
Ну а для консерваторов наступили "необычайно тяжкие времена" еще с каменного века и их ужас к будущему только растет, тогда как у остальных людей отношение к будущему более оптимистическое.
Страх и ужас перед неизвестным и ещё недостижимым более присущ людям плохо разбирающимися с прошлым и настоящим. Но!
Все хотят жить и всё что относится к спасению жизни радует и обнадеживает, объединяет всех людей. Например, кто бы отказался услышать о себе такую новость:
Британским медикам с помощью пятидесяти электрических разрядов удалось вернуть к жизни шестидесятилетнего механика, сердце которого не билось в течение практически полутора часов. ? Кто против, чтобы подобная реанимация стала нормой? Никто!
Однако тех, кого этого непосредственно не коснулось продолжают раздувать самые невероятные слухи, сплетни, мифы и откровенную ложь обо всем, что им не нравится, даже если это полезно и приносит явную пользу.
У всего нового есть как положительные(если создавалось исключительно для этого), так и отрицательные стороны.
Но могут ли решать, что полезно и допустимо и что нет не просто заядлые консерваторы, но и просто фрики по отношению к науке, люди и организации, поддерживающих учения с преобладанием иррациональных доводов и неподтвержденных, сфабрикованных фактов, признаваемых уважаемыми только благодаря "исторической традиции", а по сути островки невежества и мракобесия?
Нет. Им следует разобраться сначала с самими собой и вне общества, без самоуверенной агитации своих взглядов на государственном, официальном, общественном уровне...
А это значит, только в пределах своих храмов, церквей, общин и тп...
Теперь представьте себе недалекое будущее: религия признана психологическим методом воздействия и все её установки условными, а источники утверждений - ложными.
Тогда это философия с претензией на диктатуру разума. Не больше не меньше.
Тогда ей самое место в виртуальный, а не реальный мир. Но захотят ли верующие жить в мире, где их бог реален? Нет, они предпочтут жить в этом, где все их фантазии таковыми и останутся...
Так они и не претендовали на богоизбранность, святость, всевозможные "чудеса и пророчества" присущие религиозным демагогам. Да мысли и идеи можно использовать из религиозных текстов, исследовать быт и нравы тех времён, но не более того.Если я не ошибаюсь, то нет первоисточников Гомера, Сократа, Цицерона, Аристотеля...
И что же? Прикажете думать, что это - сомнительные личности
Поэтому чудеса описанные Гомером(или тем, теми кто им подписался) не воспринимают как реальные, а иносказательные и позволяют судить о бытовавших в те времена взглядах, чувствах. И это прекрасно. Это искусство.
А религия с ее верой - глумление над здравым смыслом. Что нельзя быть просто так хорошим человеком, без самообмана никак? Слабаки...
Прочел! Скажем так, ты меня частично убедил
Между тем рассеявшиеся от гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев.
Были же некоторые из них Кипряне и Киринейцы, которые, придя в Антиохию, говорили Еллинам, благовествуя Господа Иисуса.
Как видишь в те времена проповедовали среди язычников лишь некоторые. В целом, тут наблюдается обычный процесс мутации христианства... Сами иудеи до сих пор себе на уме, но т.к. не иудеев значительно больше, то со временем мнение о том, что обучать можно кого угодно получило всеобщее распространение.
ps. А ссора Петра с Павлом произошла до 49 г., так что с видео все нормально...
В Англии школы, в которых настаивают, что жизнь на земле произошла по воле Бога, могут лишиться государственного финансирования.
Согласно новым правилам, Минобразования сможет расторгать соглашения о финансировании, если выяснится, что в школе божественное происхождение жизни преподается как научная теория, а учение Дарвина игнорируется. Как пояснил президент Королевского общества сэр Пол Нёрс, важно, чтобы у всех была возможность познакомиться с широко признанной теорией естественного отбора. Кампанию против засилья креационизма в школах активно ведут Британская гуманистическая ассоциация, а также ряд ученых, в числе которых знаменитый телеведущий-натуралист сэр Дэвид Аттенборо.
А труды Та́цита, Пифагора ... оригиналы которых не сохранились?
Следуя Вашей логике, они не воспринимаются как реальные?
И теорема Пифагора - иносказательна?
В чем же, по-Вашему, глумились над здравым смыслом верующие люди - академики Павлов, Сеченов, Пирогов, Филатов, Бехтерева...?
И все они, с Ваших же слов, были слабаками
Может быть, Вы раскроете свое инкогнито и укажите нам свои ученые степени, открытия, которые вознесли Вас так высоко
«Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)
- Причем, эта гипербола у Вас далеко не первая
- Тут и представлять не надо: это не недалекое будущее, а как раз - недалекое прошлое, когда воинствующие атеисты на протяжении нескольких десятилетий пытались навсегда покончить с религией, применяя тюрьмы, ссылки, массовые расстрелы верующих...
«Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)
Скорее речь идет не о ссоре, а о споре. А это, как говорят в Одессе, две большие разницыПрочел! Скажем так, ты меня частично убедил
Между тем рассеявшиеся от гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев.
Были же некоторые из них Кипряне и Киринейцы, которые, придя в Антиохию, говорили Еллинам, благовествуя Господа Иисуса.
Как видишь в те времена проповедовали среди язычников лишь некоторые. В целом, тут наблюдается обычный процесс мутации христианства... Сами иудеи до сих пор себе на уме, но т.к. не иудеев значительно больше, то со временем мнение о том, что обучать можно кого угодно получило всеобщее распространение.
ps. А ссора Петра с Павлом произошла до 49 г., так что с видео все нормально...
Если не затруднит, прочтите:
"Церковь объединила день памяти Петра и Павла, хотя они были казнены в разные дни, и это был знак доброй пастырской мудрости. Известно, что как раз между этими двумя великими апостолами отношения не всегда были гладкими, был миссионерско-пастырский спор между ними. И то, что победила позиция апостола Павла — быть может, величайшее чудо в истории Церкви.
.Показать скрытый текст
см.подробнее
«Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)
Это трагедия всей жизни: одни не могут отличить правду от вымысла, другие не имеют мужества заявить об этом открыто... Вот и весь секрет.
Как бы там ни было, именно светские власти развивают тему демократии и прав человека.- Причем, эта гипербола у Вас далеко не первая
- Тут и представлять не надо: это не недалекое будущее, а как раз - недалекое прошлое, когда воинствующие атеисты на протяжении нескольких десятилетий пытались навсегда покончить с религией, применяя тюрьмы, ссылки, массовые расстрелы верующих...
Религия же в этом отношении весьма аморфна, так как её собственные постулаты - верить в то чего не было - уже ограничение права человека на правду.
Ваши примеры злодеев-атеистов и верующих-ученых некорректны уже потому, что само насилие и нетерпимость не являются прямым следствием неверия в бога. И наоборот вера в бога никак не является ключом процветания для науки.
Давайте точнее определимся: я не против нравственных основ в воспитании и становлении личности человека, но я категорически против привлечения для этого религии и мифов.
Это равноценно использованию таблеток с солитерами для похудения - червь растет внутри человека и постепенно отравляет его, а похудение лишь побочный эффект.
Я за более гуманные методы, чем религиозные, включающие изучение всей истории для анализа и научного подхода без призвания сверхъестественных, несуществующих монстров, которые по сути сплошное надувательство и злоупотребление человеческим доверием.
Последний раз редактировалось survivenext; 09.12.2012 в 16:58.
Я с вами полностью согласен, победа позиции Павла - это настоящее чудо. А должно быть обыденностью, т.е. Иисус должен был изначально научить апостолов проповедовать среди любых людей, тогда бы в истории Церкви было поменьше вот таких досадных нестыковок...
А Вы никогда не пробовали начинать новую жизнь с Нового года?
И как результаты?
Наверное, были досадные нестыковки между тем, что хотели и тем, что получилось...
Все люди (а первые христиане ничем от нас не отличались) не без греха...
Кстати, если Вы будет внимательно читать Библию, то поймете, что Бог не ограничивался никогда одним народом...
«Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)
Батюшка, не оставьте без ответа!
Что православие предлагает для помощи ближнему в этой, земной жизни?
Стоит ли христианину заботиться о ближних, иль благостней оставить их в их беде, пусть они сами перед Богом отвечают?
Не без какого греха? Не стала ли эта оговорка широкой дорогой для современной церкви и религии вообще, способом лукавить до последнего по любой пока еще не решенной проблеме, проталкивая свои услуги?
Бог не ограничивался? Лишь в той степени в какой это себе могли позволить от его имени пророки и раввины, апостолы и ревнители христианства.
Последний раз редактировалось survivenext; 09.12.2012 в 19:29.
это вы о потопе что ли?
«Логіка – таблетка від зомбування»
Стоит заботиться
«Заповедь новую даю вам, да любите друг друга» (Ин.13:34)
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки