Церковь - это бизнес или служение Богу

[joedan]

Приходится констатировать, что и Библию Вы знаете плохо: там есть не только священники, но и первосвященники....

Вот жеж выкручиваетесь)))
Так может вы - иудей, раз все время цитируете ветхий завет. Те "священнослужители", кстати, Христа распяли, если вы не в курсе.

Я же говорил о новом завете, вами так почитаемом. Где там Христос говорит о каком-то "культе себя" и о необходимости создания церквей и всей этой братии дармоедов, а уж тем более о православии?

[Ull9]

Я же говорил о новом завете, вами так почитаемом. Где там Христос говорит о каком-то "культе себя" и о необходимости создания церквей ...?

а вы почитайте хоть раз с толком и без пропусков НЗ и вы увидите...

все просто.

[Ull9]

Может, конечно разве сам Христос был членом церковной организации?

оне ее основатель и был и есть ее глава..

[Ull9]

Если предстоятель церкви Христовой больше верит охране ФСО, чем тому, что Бог его защитит от любой напасти...

с чего вы взяли, что больше?

[joedan]

а вы почитайте хоть раз с толком и без пропусков НЗ и вы увидите...

все просто.

А Сергий что, не увидел наверное, раз цитатами сплошь ветхозаветными (читай-иудейскими) начал сыпать?
Или он просто читал невнимательно.

[Ull9]

с Сергия спросится.. вы на него не кивайте.
один вопрос вам, вы тут для того чтоб над Сергием поприкалыватся или спросить вопрос о церкви? и о том что говорил Христос?

если первое, то извините что помешал..
резвитесь дальше..

хех

[LOVELENA]

Может, конечно разве сам Христос был членом церковной организации? Или в заповедях где-то есть "возлюбите члена одной с вами церковной организации, как самого себя"? Так вроде бы нет

То-то и оно
Более того, организация только мешает, давая человеку со вступлением в нее иллюзию приобщения к чему-то, хотя на самом деле он ни к чему и не приобщился, кроме организации.

[grremlin]

оне ее основатель и был и есть ее глава..

Лозунги - штука хорошая... резвитесь дальше

хех

[Ull9]

мы радуемся.. как нам и сказано в писании, а не резвимся...
что касается вашего "лозунги", всяк волен выбирать слова как хочет.

для вас лозунги - для нас истина и жизнь...
мы вым мешяем жить? ну шо делать... так устроен мир.

[LOVELENA]

а вы почитайте хоть раз с толком и без пропусков НЗ и вы увидите...

все просто.

Все просто, но не примитивно.)))
Толк будет всего лишь проекцией того, что есть в человеке.
Он уловит то, до чего сможет достать, не более.

Осёл, гружённый книгами, не будет ни мыслящим, ни мудрым человеком. Не обладающий сущностью, каково же его знание - несёт он дрова ли, книги ли?
Саади

оне ее основатель и был и есть ее глава..

Вы так уверенно заявляете, будто не раз пожимали ему руку

[Ull9]

Вы так уверенно заявляете, будто не раз пожимали ему руку

я не так примитивно устроен, чтоб судить о мире только на основе своих тактильных ощущений..
извините.

[LOVELENA]

я не так примитивно устроен, чтоб судить о мире только на основе своих тактильных ощущений..
извините.

Никакой вашей вины нет, чтобы извиняться
А на основании чего вы делаете такие заявления?
Каким образом вы ощущаете, что "он ее основатель и был и есть ее глава.."?

[Ull9]

не совсем понимаю ваш вопрос как-я-ощущаю..
видители как христианин я верю и убежден среди прочего в определенные вещи
1. в определенные события 2000 лет назад. это для меня просто факт истории. зафиксированный в письменных источниках.
2. в правдивость этих источников, то что называют Евангeлием.

а в нем сказаны слова Христа Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее.
более никаких доказательств мне не нужно


что касается ощущений, то тут лично и интимное.
я реально ощущаю его присутствие.. на Евхаристии..

это редко, вера моя слаба, грешник я великий, но иногда Творец дает мне эту радость.

[grremlin]

а в нем сказаны слова Христа Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее.
более никаких доказательств мне не нужно

То есть, Вы опираетесь исключительно на созвучность наименований? Тогда как Вам удалось сделать выбор в пользу РПЦ из over 9000 церквей, некоторые из которых вообще называются "Церковь Иисуса Христа"?

[Добрый гоблин]

не совсем понимаю ваш вопрос как-я-ощущаю..
видители как христианин я верю и убежден среди прочего в определенные вещи
1. в определенные события 2000 лет назад. это для меня просто факт истории. зафиксированный в письменных источниках.
2. в правдивость этих источников, то что называют Евангeлием.

а в нем сказаны слова Христа Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее.
более никаких доказательств мне не нужно


что касается ощущений, то тут лично и интимное.
я реально ощущаю его присутствие.. на Евхаристии..

это редко, вера моя слаба, грешник я великий, но иногда Творец дает мне эту радость.

Никоим образом не затрагивая Ваши убеждения и впечатления все же попытаюсь несколько вернуться к сабжу и поинтересоваться Вашим мнением относительно вопроса, являющегося названием темы.

[Ull9]

Тогда как Вам удалось сделать выбор в пользу РПЦ из over 9000 церквей, некоторые ..."?

не знаю Гремлин..
как? почему?
н е з н а ю.

[Ull9]

Никоим образом не затрагивая Ваши убеждения и впечатления все же попытаюсь несколько вернуться к сабжу и поинтересоваться Вашим мнением относительно вопроса, являющегося названием темы.

второе.

[LOVELENA]

не совсем понимаю ваш вопрос как-я-ощущаю..

Вы же писали, что судите о мире не только на основе своих тактильных ощущений, значит на основе каких-то других

видители как христианин я верю и убежден среди прочего в определенные вещи
1. в определенные события 2000 лет назад. это для меня просто факт истории. зафиксированный в письменных источниках.

Эти события далеко не факт истории в том виде, как нам преподносят.
История - штука хитрая и неоднозначная.
В любом случае ранние христиане, секта мистиков-практиков и официальная религия - разные вещи.

2. в правдивость этих источников, то что называют Евангилием.

То, что написано в Евангелиях, еще нужно понять.
Новый Завет, как Ветхий, практически полностью символичен и аллегоричен.

а в нем сказаны слова Христа Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее.
более никаких доказательств мне не нужно

Слава богу, что вы верите, что Церковь, о которой идет речь, и земная организация имени Христа - одно и то же.

[grremlin]

Новый Завет, как Ветхий, практически полностью символичен и аллегоричен.

Вам не кажется, что говорить об историчности полностью символического и аллегорического источника как-то неправильно, и даже в чем-то непорядочно?

[Ull9]

Новый Завет, как Ветхий, практически полностью символичен и аллегоричен.

он конкретен. и очень.
что не отменяет его символичности.. но он конкретен.

Эти события далеко не факт истории в том виде, как нам преподносят.

эти события факт истории..

В любом случае ранние христиане, секта мистиков-практиков и официальная религия - разные вещи.

никакая не секта.. и вещи в корне одинаковые