Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[_nautilus_]

1. действия грузии не были неким многоходовым заговором.
2. это было полной неожиданностью и для россии и для европейцев.

1. Все было чинно благородно, пока Саакашвили не приснился кошмар и он, вскочив в холодном поту, приказал штурмовать Цхинвал?
2. Исходя из п.1 получается, что это была неожиданность также и для самой Грузии. Получается кругом сплошная полная беспросветная неожиданность.

[Ull9]

1. Все было чинно благородно, пока Саакашвили не приснился кошмар и он, вскочив в холодном поту, приказал штурмовать Цхинвал?
2. Исходя из п.1 получается, что это была неожиданность также и для самой Грузии. Получается кругом сплошная полная беспросветная неожиданность.

честно совершенно не понял, *как* вы могли сделать такие ваши выводы. из какой логики?

[капитан]

я не разобрался.

имхо.
1. действия грузии не были неким многоходовым заговором.
2. это было полной неожиданностью и для россии и для европейцев.

кождая из сторон что то приобрела, и что то потеряла.

Тут вы не правы.Сначала посмотрите сколько и при каких президентах приходило денег в Грузию. Веть при Шеварнадзе страна тоже финансировалась США и даже было , что после Израиля Грузия занимала по потоку денег из США второе место и вы думаете, что это просто из-за любви к Джорджии? А зачем была революция роз? А почему такой послушный Михо вдруг начал никого не спросясь войну?
А в это время в одной из ядерных держав прошли выборы и президентом стал другой человек и в стране радикалы начали активно проводить взрывы бомб, начали гибнуть люди.

[капитан]

честно совершенно не понял, *как* вы могли сделать такие ваши выводы. из какой логики?

Я вам уже тоже говорил, гна всё необходимо смотреть через призму денег. Тогда многое становится понятным. На сегодняшний день деньги - это в основном нефть. Поэтому смотрите кому принадлежат нефте - проводы, кто из руководства США их лобирует и т.д. и т.п.

[_nautilus_]

честно совершенно не понял, *как* вы могли сделать такие ваши выводы. из какой логики?

Мне непонятно другое.
Как можно думать, что Грузия целенаправленно не готовила войну в ЮО если принять во внимание активное перевооружение и подготовку грузинской армии.
Как можно думать, что война Грузии в ЮО была неожиданностью для России, если принять во внимание быстрое и слаженное выдвижение частей 58 армии на твд, а немногим позднее быстрое присоединение к ним других родов войск.
Как можно думать, что война Грузии в ЮО была неожиданностью для Европы, если принять во внимание то, как европейские СМИ как по команде не освещали происходящие события до ввода частей 58 армии в ЮО и как они резко и массово стали писать одно и тоже после введения частей 58 армии в ЮО. Такое скоординированное поведение европейских сми косвенно свидетельствует о том, что они еще до начала конфликта были организованы на репортажи в одном ключе. А значит Европа знала.

[Ull9]

деньги в грузию шли. 2-е место после израиля? н знаю, дайте ссылку, почитаем.
ну и что? означает ли это что штаты знали все и одобрили? вообще говоря нет, не означает.
при чем тут ихняя революция?
ваш тезис о том что михо-такой-послушный весьма спорный.

поворот про яддерную державу и радикалов - вообще не понял

[Ull9]

... На сегодняшний день деньги - это в основном нефть. Поэтому смотрите кому принадлежат нефте - проводы, кто из руководства США их лобирует и т.д. и т.п.

деньги, в основном нефть? весьма спорно. доля денег крутящихся через нефтетрейдеров гораздо меньше чем на фондовом рынке
нефтепроводы? по ним птранспортируется меньше чем перевозят танкеры.
все у вас весьма спорно.

[_nautilus_]

поворот про яддерную державу и радикалов - вообще не понял

А в это время в Пакистане незаметно сменилась власть. Все бы ничего, но там ядерное оружие. И регион такой себе неспокойный. Вообще нынешние август-сентябрь бъют все рекорды по плотности событий на календарный день.

[Ull9]

Мне непонятно другое.
Как можно думать, что Грузия целенаправленно не готовила войну в ЮО если принять во внимание активное перевооружение и подготовку грузинской армии.

я никогда не утверждал, что грузины не готовили войну или что для *грузии* война была неожиданностью.

Как можно думать, что война Грузии в ЮО была неожиданностью для России, если принять во внимание быстрое и слаженное выдвижение частей 58 армии на твд, а немногим позднее быстрое присоединение к ним других родов войск.

для русских война была полной неожиданностью, об этом говорит и сбитые страт бомбардировщики и бестолковое ранение ком армией, и поспешное принятие решения о выдвижении армии, принятое с нарушением конституции.

Как можно думать, что война Грузии в ЮО была неожиданностью для Европы, если принять во внимание то, как европейские СМИ как по команде не освещали происходящие события до ввода частей 58 армии в ЮО и как они резко и массово стали писать одно и тоже после введения частей 58 армии в ЮО. Такое скоординированное поведение европейских сми косвенно свидетельствует о том, что они еще до начала конфликта были организованы на репортажи в одном ключе. А значит Европа знала.

я тут внутри, на западе, прекрасно помню, что и как освещали немецкие сми. так что не надо ля-ля.

[капитан]

деньги в грузию шли. 2-е место после израиля? н знаю, дайте ссылку, почитаем.
ну и что? означает ли это что штаты знали все и одобрили? вообще говоря нет, не означает.
при чем тут ихняя революция?
ваш тезис о том что михо-такой-послушный весьма спорный.

поворот про яддерную державу и радикалов - вообще не понял

Рассказываю.
-Ссылку дам вечером, сейчас я на работе и терять время на поиски не могу.
- США не только знали но готовили эту войну.(бедный не может ослушаться хозяина, посадившего его на трон, иначе он его за непослушание и уберёт.
- Михо посадили на трон при помощи революции роз, толково сплпнированной и профинансированной через частные фонды,
-В это в ремя в Пакистане прошла смена президента. После чего в стране очень сильно выросло количество террористических актов а очень напряжённом районе, (граничещем с Индией, кстати тоже ядерная держава).
- Почему сместили Мушарафа - поройтесь в инете. Разжёвывать всё нет времени. Просто когда будет конфликт на границе 2-х ядерных держав из-за Пешавара, США могут стать "спасителями мира" и стрич купоны как "миротворцы", и получить льготы. А Индия - это новая бурно развивающая экономика. Я думаю, что остальное найдёте сами.
-

[капитан]

А в это время в Пакистане незаметно сменилась власть. Все бы ничего, но там ядерное оружие. И регион такой себе неспокойный. Вообще нынешние август-сентябрь бъют все рекорды по плотности событий на календарный день.

Ну молодец. А он такой большой, живёт где пресса супер свободная и не понимает

[_nautilus_]

я никогда не утверждал, что грузины не готовили войну или что для *грузии* война была неожиданностью.

А что Вы тогда утверждали своим

1. действия грузии не были неким многоходовым заговором.

я тут внутри, на западе, прекрасно помню, что и как освещали немецкие сми. так что не надо ля-ля.

Ах ну да конечно. Изнутри вовнутрь лучше видно

для русских война была полной неожиданностью, об этом говорит и сбитые страт бомбардировщики и бестолковое ранение ком армией, и поспешное принятие решения о выдвижении армии, принятое с нарушением конституции.

Потеря нескольких самолетов ни о чем не говорит, особенно в свете наличия у Грузии ряда современных средств ПВО, поставленных Украиной. Так что не надо ляля о том, что посбивали все статегические бомбардировщики России, генерала ранили в ногу и все - сплошной незачет по войне и полная неуважуха. Это несерьезно.
Выдвижение армии с нарушением Конституции России? Ню-ню. Вам там изнутри виднее, конечно, кто где чего в России нарушил и с какой бестолковой поспешностью.

[капитан]

деньги, в основном нефть? весьма спорно. доля денег крутящихся через нефтетрейдеров гораздо меньше чем на фондовом рынке
нефтепроводы? по ним птранспортируется меньше чем перевозят танкеры.
все у вас весьма спорно.

Вы меня вообще разочаровываете. Вы скажите, что и война в Афгане пошла только из-за контртеррористической операции, тогда я в вас вообще разочаруюсь .

[Ull9]

Рассказываю.
-Ссылку дам вечером, сейчас я на работе и терять время на поиски не могу.
- США не только знали но готовили эту войну.(бедный не может ослушаться хозяина, посадившего его на трон, иначе он его за непослушание и уберёт.
- Михо посадили на трон при помощи революции роз, толково сплпнированной и профинансированной через частные фонды,
-В это в ремя в Пакистане прошла смена президента. После чего в стране очень сильно выросло количество террористических актов а очень напряжённом районе, (граничещем с Индией, кстати тоже ядерная держава).
- Почему сместили Мушарафа - поройтесь в инете. Разжёвывать всё нет времени. Просто когда будет конфликт на границе 2-х ядерных держав из-за Пешавара, США могут стать "спасителями мира" и стрич купоны как "миротворцы", и получить льготы. А Индия - это новая бурно развивающая экономика. Я думаю, что остальное найдёте сами.
-

что значит посадили на трон, грузия это что монархия? я не понимаю вашего категорийно-понятийного набора.
при чем тут пакистан? при чем тут афганистан? и причины побудившие нато туда войти? индия?

если мы будем все валить в кучу, мы себе свяжем руки и не проведем анализ.

[капитан]

при чем тут пакистан? и что значит посадили на трон, грузия это что монархия? я не понимаю вашего категорийно-понятийного набора.
при чем тут пакистан? при чем тут афганистан? и причины побудившие нато туда войти? индия?

если мы будем все валить в кучу, мы себе свяжем руки и не проведем анализ.

Политикой вы занялись явно рановато. Вы знаете, что такое геополитика? Разберитесь. В мире всё взаимосвязано. Буш тоже не на свои кровныпе в президенты баллотировался, его кто-то финансировал не из-за любви, а желание иметь прибыль в бизнесе.

[Ull9]

А что Вы тогда утверждали своим




Ах ну да конечно. Изнутри вовнутрь лучше видно


Потеря нескольких самолетов ни о чем не говорит, особенно в свете наличия у Грузии ряда современных средств ПВО, поставленных Украиной. Так что не надо ляля о том, что посбивали все статегические бомбардировщики России, генерала ранили в ногу и все - сплошной незачет по войне и полная неуважуха. Это несерьезно.
Выдвижение армии с нарушением Конституции России? Ню-ню. Вам там изнутри виднее, конечно, кто где чего в России нарушил и с какой бестолковой поспешностью.

я утверждал и утверждаю, грузина готовили операцию, но это не было заговором с участием европы и сша.
я смотрю немецкие новости каждое утро и вечер. и я знаю о чем говорю, никакого заговора или сговора западных сми не было и нет.
вы смотрите немецкие новости? если - то отлично. давайте предметно спорить а так, у вас пустословие.

[Ull9]

Политикой вы занялись явно рановато. Вы знаете, что такое геополитика? Разберитесь. В мире всё взаимосвязано. Буш тоже не на свои кровныпе в президенты баллотировался, его кто-то финансировал не из-за любви, а желание иметь прибыль в бизнесе.

хех, мне не надо указыват чем и как я занялся и что мне рано или не рано.
все очень просто, сша не контролируют мир буквально и детально. многое делается и происходит вне их контроля или желаний.

и не надо искать массонов, заговорщиков или тайного правительства земли, инопланетян или чего там еще.

[капитан]

я утверждал и утверждаю, грузина готовили операцию, но это не было заговором с участием европы и сша.
я смотрю немецкие новости каждое утро и вечер. и я знаю о чем говорю, никакого заговора или сговора западных сми не было и нет.
вы смотрите немецкие новости? если - то отлично. давайте предметно спорить а так, у вас пустословие.

Я верю американским политикам и аналитикам. А не грузинским, немецким, украинским, российским. и т.д. А вы намотали себе на "усы" то что вам вешали на уши.

[капитан]

хех, мне не надо указыват чем и как я занялся и что мне рано или не рано.
все очень просто, сша не контролируют мир буквально и детально. многое делается и происходит вне их контроля или желаний.

и не надо искать массонов, заговорщиков или тайного правительства земли, инопланетян или чего там еще.

Я верю в силу денег. Если вам не трудно, посмотрите, когда и где начинались финансовые кризисы за последгние 100 лет и разберитесь в причинах. Можете начать с Англии после победы над Наполеоном. "Это же элементарно Ватсон"

[Ull9]

дане верите вы никому. ни немцам ни американцам, а верите в некие тайные заговоры и комбинации посадить на грузинский трон кого то.
маргинальная по сути позиция.