Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 1009 из 1057 ПерваяПервая ... 9 509 909 959 999 1007 1008 1009 1010 1011 1019 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 20,161 по 20,180 из 21125
  1. Вверх #20161
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Odalex Посмотреть сообщение
    Данная выборка – это лишь часть материалов по данной теме, хранящихся в архиве Научно-исследовательского центра традиционной культуры. Формирование базы данных по голоду началось в 1975 году и продолжается в настоящее время в ходе комплексных исторических и фольклорно-этнографических полевых исследований, проводимых Кубанской фольклорно-этнографической экспедицией НИЦ ТК.



      Показать скрытый текст
    Еще свидетельства


    Источник: http://www.slavakubani.ru Кубанское казачье войско
    Бредятина рассчитанная на впечатлительных людей.


  2. Вверх #20162
    Не покидает форум Аватар для Nikles
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    11,140
    Репутация
    8061
    Цитата Сообщение от posthuman Посмотреть сообщение
    Причем тут падение экспорта? Это только доказывает мое утверждение, что перестроечная кооперативная реформа начала разрушать экономику СССР.
    В 1989г. 40% экспорта было за кооперативами как я уже писал - это неоспоримый факт.
    Вот куда уходили товары, и кто получал валютную выручку. Читай статью по ссылке.
    При том, что вы утверждали будто бы дефицит возник в результате бесконтрольного вывоза продукции за границу. Если бы это было так, то экспорт бы резко вырос, а он наоборот, как показывают приведенные вами цифры, упал.
    Так понятно?
    Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)

  3. Вверх #20163
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Вот я не понимаю людей тупо утверждающих, что никакого голодомора не было!
    В чём их мотивация?
    Ведь это не только ушат грязи на историю, но и надругательство над памятью тех, кто пострадал от голодомора, заплатив за деяния "вождей" своей жизнью!
    Неужели их мотивация - деньги?
    Ничто же другое не может толкнуть человека на подобные шаги и оправдать их...

    Кстати, а Вы не пробовали установить, сколько в книгах о смерти от поноса, слабости, старости записано тех, кто умер от голода?
    Уважаемый, зайдите в любой архив.., хотя Вам секретные документы не доверят...
    Ты меня не разжалобишь.
    Кому эта свистопляска на костях выгодна-власть предержащим. Сколько они бабла на разграблении страны срубили? А сколько жизней загубили?
    Вам хочется танцевать под их барабаны? Ваше дело.
    Я не желаю сам и не хочу, что бы другие(при вашей помощи) занимались такими танцами.

  4. Вверх #20164
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Каждый режим достоин той "идеи" за которую он боролся, а каждый народ - того режима, который посадил себе на плечи (на голову)!
    И голодомор - это как возмездие всевышнего людям за допущенную глупость и сопровождавшее её кощунство!
    Ведь среди умерших возможно были и те, кто валил храмы и жёг священные книги, и те, кто тупо созерцал всё это, боясь остановить вандалов....

    А Вы считаете, что какой-либо "режим" способен осуществить эту "идею", если ленин (сотоваГищи), вооруженный "маГсизьмом" (учением вечным потому, что веГным) не смогли?
    А Вам не бросается в глаза абсурдность самой постановки вопроса?
    Если нет, то объясните, как будут нивелировать разницу во вкусах к еде, одежде, обуви, проведению досуга?
    Ведь удовлетворить наши запросы просто необходимо и всякая попытка их регулировать автоматически превращает "идею" в "военный коммунизм"!
    Это, конечно примитивный пример, так как сама "идея" просто глупа, хотя, если принять её за сказку, то даже интересна...
    Не идея глупа. Ваша трактовка идеи глупа.

  5. Вверх #20165
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Каждый режим достоин той "идеи" за которую он боролся
    Софизм чистой воды.

    а каждый народ - того режима, который посадил себе на плечи
    Очередной софизм.


    И голодомор - это как возмездие всевышнего
    Не фига сИбе!!! Вы хоть Бога в это дерьмо не вляпывайте......


    Ведь среди умерших возможно были и те, кто валил храмы
    А кто не валил и не жег чем провинился?

    А Вы считаете, что какой-либо "режим" способен осуществить эту "идею"
    Режим нет, а гражданское общество западного образца - да!
    А Вам не бросается в глаза абсурдность самой постановки вопроса?
    Нет.
    объясните, как будут нивелировать разницу во вкусах к еде, одежде, обуви, проведению досуга?
    За шо базар? Коммунизм в одном, отдельно взятом, районе Одессы?

    Ведь удовлетворить наши запросы просто необходимо
    Мои - да... Это сейчас в эпоху дикого капитализма. А коммунизм начинается не с политинформаций замполитов, а с СОЗНАНИЯ общества, решившего так жить...

    сама "идея" просто глупа
    Уверяю вас только потому, что не ваша...
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  6. Вверх #20166
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    273
    Репутация
    105
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Из товаров, которые мог предложить СССР на экспорт, Запад, кроме сырья, по большому счету ничего не интересовало.
    Не только сырье (лес, нефтепродукты..), но и золото не интересовало запад в 1932-1933 году - только зерно принималось в оплату. Про "золотую блокаду" с 1930 по 1934 год читали?

    Вкратце:
    Первый шаг к этому – отказ от приема золота из СССР, второй шаг – эмбарго (запрет ввоза) на поставку на Запад советских товаров. Фактически запрещен экспорт леса и нефтепродуктов.
    ...в 1930-1931 году ограничения ввели США, подобный декрет был издан во Франции в 1930 г. Британское правительство 17 апреля 1933 г. объявляет эмбарго на основные товары экспорта СССР. Оно охватывает до 80% нашего экспорта.
    Сначала Запад отказался в качестве оплаты принимать от СССР золото, затем — все остальное, кроме зерна.
    Продовольствие страна купить не может ни за золото, ни за валюту, ведь из-за эмбарго ее нет.
    Делаются попытки срочно завезти зерно из Персии, где согласны принять золото. Не успевают – случается катастрофа.
    В 1932-1933 г. умирает масса людей, и только после этого, сразу после этого(!) Запад вновь готов принимать от большевиков нефть, лес и драгоценные металлы.
    Здесь должно быть написано что-то умное или реклама ;).

  7. Вверх #20167
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Nikles Посмотреть сообщение
    При том, что вы утверждали будто бы дефицит возник в результате бесконтрольного вывоза продукции за границу. Если бы это было так, то экспорт бы резко вырос, а он наоборот, как показывают приведенные вами цифры, упал.
    Так понятно?
    Кто челноков считал? А что челноки с пустыми руками катались?
    Многие трудоспособные одесситы в начале 1990-х пробовали свои силы в бизнесе — работы не было. Легче всего заработать можно было став челноком. В Польшу ехали с хозтоварами: мясорубками, кипятильниками и сосками. В Румынию — с брезентом, игрушками и даже... противогазами! Обратно везли доллары, на которые в Одессе арендовали лотки.
    За один недельный рейс челноки зарабатывали целое состояние — от $100 до 300! Челночная торговля дала старт самому крупному украинскому рынку — «7-й километр», который в начале напоминал хаотичное скопище разномастных лотков и хибарок. Часто торговля в Одессе приобретала причудливый вид — горе-предприниматели предлагали друг другу несуществующие вертушки — эшелоны с нефтью и перепродавали мифическую «красную ртуть». Бригадные в свою очередь занимались своим ремеслом — кидали предпринимателей, продавая им несуществующие в природе товары и ставили на счетчик задолжавших бедолаг.
    И сколько их(челноков) было на просторах СССР? А уж перечень товаров был гораздо более широк, чем приведенный в цитате.

  8. Вверх #20168
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Давайте для начала сойдемся на том, что не было геноцида этничных украинцев.
    Нет, не сойдёмся!
    Ибо, говоря о геноциде, исходили из намеренности действий и процентного содержания украинцев среди уничтоженных!
    Геноцид армян - признанный факт, но я не исключаю, что в числе уничтоженных тогда людей попадались не только одни армяне...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  9. Вверх #20169
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,421
    Репутация
    -472
    да при чём тут блин машине.тут вообще говорят о голоде.я с вас вообще болдею

  10. Вверх #20170
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесская область
    Сообщений
    12,145
    Репутация
    4658
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    В Украине погибло не меньше 3 миллионов, а вцелом по СССР - 7 миллионов.
    Эта цифра названа даже в Заявлении Госдумы России от 2 апреля 2008г.
    ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР
    С каких же это пор Госдума России и её заявления (вы тоже можете заявить что угодно) являются для вас авторитетом? А как же путинская Москва? Госдума России - политический орган. И все её заявления - политические. Можете верить на слово.
    Последний раз редактировалось Gottik; 26.11.2012 в 00:20.

  11. Вверх #20171
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Софизм чистой воды. Очередной софизм.
    А Вы хоть знаете, что значит слово "софизм"?
    Если знаете, то укажите мне то, что я доказывал!
    Я высказываю своё мнение по данному вопросу, с которым Вы вправе не согласиться, что и делаете...

    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    А кто не валил и не жег чем провинился?
    Не передёргивайте, о молча созерцавших акты вандализма, я также писал. Вы ж читать умеете...
    К тому же, не пойму, почему Вы именно это выхватили с контекста? Понравилось? Я так, чисто "философски"... Возможно Бог и не знал о происходившем, у него то забот...

    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    А коммунизм начинается не с политинформаций замполитов...
    Не спорю, возможно, что Вы - проФФесионал в этом вопросе...
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 25.11.2012 в 20:35.
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  12. Вверх #20172
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa
    Сообщений
    6,683
    Репутация
    5513
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Вот я не понимаю людей тупо утверждающих, что никакого голодомора не было!
    В чём их мотивация?
    Ведь это не только ушат грязи на историю, но и надругательство над памятью тех, кто пострадал от голодомора, заплатив за деяния "вождей" своей жизнью!
    Неужели их мотивация - деньги?
    Ничто же другое не может толкнуть человека на подобные шаги и оправдать их...
    ...
    Уважаемый Bivaliu и другие участники этой темы,
    не ведитесь на провокации проплаченных троллей и они сами засохнут либо захлебнутся в своей же желчи !

  13. Вверх #20173
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,421
    Репутация
    -472
    Цитата Сообщение от AG-ents Посмотреть сообщение
    Уважаемый Bivaliu и другие участники этой темы,
    не ведитесь на провокации проплаченных троллей и они сами засохнут либо захлебнутся в своей же желчи !
    а чего ты так реагируешь?всё это правда была.http://www.bibliotekar.ru/golodomor/

  14. Вверх #20174
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от posthuman Посмотреть сообщение
    Могу еще кучу ссылок привести.
    Если в СССР было так хорошо с экспортом, то почему он так быстро и легко развалился? Во всем кооперативы виноваты?

    Цитата Сообщение от Mydav Посмотреть сообщение
    Не только сырье (лес, нефтепродукты..), но и золото не интересовало запад в 1932-1933 году - только зерно принималось в оплату. Про "золотую блокаду" с 1930 по 1934 год читали?

    Вкратце:
    Я про это слышал. Но возникает как минимум 2 вопроса.
    1. Зачем Запад импортировал советское зерно, если и своего некуда было девать? Во время великой депрессии в США баржи с зерном просто топили в океане.
    2. А почему и после 33 года Запад не продолжил золотую блокаду, а наоборот, США пошли на установление дипотношений с СССР?
    Эти нестыковки возникают из-за нехватки информации, потому что еще далеко не все архивы тех времен открыты.

    Цитата Сообщение от Gottik Посмотреть сообщение
    С каких же это пор Госдума России и её заявления (вы тоже можете заявить что угодно) являются для вам авторитетом? А как же путинская Москва? Госдума России - политически орган. И все её заявления - политические. Можете верить на слово.
    Это заявление было принято после продолжительных дискуссий с очень небольшим перевесом голосов.
    Конечно, это заявление политическое и сделано для того, чтоб хоть как-то прореагировать на те неопровержимые факты, которые открылись после снятия табу с информации о голодоморе.

  15. Вверх #20175
    Частый гость Аватар для posthuman
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    39
    Сообщений
    675
    Репутация
    192
    Цитата Сообщение от Nikles Посмотреть сообщение
    При том, что вы утверждали будто бы дефицит возник в результате бесконтрольного вывоза продукции за границу. Если бы это было так, то экспорт бы резко вырос, а он наоборот, как показывают приведенные вами цифры, упал.
    Так понятно?
    Весь бардак в экономике возник в результате перестроечных реформ, в том числе вследствие учреждения кооперативов и бесконтрольного распоряжения средствами предприятий.
    Но решающий удар по советской экономике нанесла реформа 1987 г.
    На первый взгляд, вторая половина 1980 - х годов характеризовалась ростом производства товаров и услуг. С 1985 - го по 1990 гг. размер ВНП вырос с 777 до 1000 млрд руб., почти на 30 процентов. Однако за эти же годы объём промышленного производства увеличился менее чем на 15 процентов, а сельскохозяйственного - лишь на 5 процентов [1543].

    Как могло быть такое?

    Ранее уже отмечалось, когда в конце 1987 г. Н.И. Рыжков представил на заседание Политбюро план развития народного хозяйства на 1988 г., он получил одобрение только после того, как «госзаказ по многим министерствам был снижен сразу на одну треть, а в некоторых отраслях - наполовину и более от общего объёма производства» [1544].

    Это означало, что, начиная с 1988 г., предприятия получили возможность сократить объём выпускаемой ими «обязательной» продукции, а всю продукцию, произведённую сверх госзаказа, реализовать на рынке по «договорным ценам».
    http://lib.rus.ec/b/335801/read
    То есть предприятия начали выпускать не продукцию, необходимую стране и людям, а то, что можно было выгодно продать по высокой цене, например, на черном рынке, или вывезти за границу. Зачем выпускать дешевую обувь и одежду для народа, если можно делать дорогие изделия, или просто продать кожу и текстиль за границу и получить больше прибыли? Зачем делать колбасу, если вместо нее на деньги предприятия выгодней торговать импортными шмотками? А можно придержать на складе товары, чтобы создать дефицит и повысить цену. Отсюда и дефицит с очередями.

    И в результате:
    Работая позже в президентских архивах, я обнаружил записку о. Шенина, о. Бакланова и А. Власова, адресованную Михаилу Горбачеву, «О совещании министров в ЦК КПСС». «Ситуация чрезвычайная, - сообщали они. - Обеспеченность сырьем и материалами в автомобильной и легкой промышленности и других отраслях составляет не более 30 процентов. Всего на две трети обеспечен материально-техническими ресурсами оборонный комплекс. Строителям на жилье и объекты соцкультбыта приходит лишь 30 процентов ресурсов. Многие предприятия, по словам министров т.т. Паничева, Пугина, Давлетовой, встанут». И дальше: «Особенно остро ставился вопрос о необходимости решительного пресечения разбазаривания сырья и материалов на зарубежных рынках, предотвра*щения хаоса во внешнеэкономических связях».
    http://blog.imhonet.ru/author/dwn/post/6079647/

  16. Вверх #20176
    Частый гость Аватар для posthuman
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    39
    Сообщений
    675
    Репутация
    192
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Если в СССР было так хорошо с экспортом, то почему он так быстро и легко развалился? Во всем кооперативы виноваты?
    Не только. Все реформы времен перестройки были направлены на развал.
    Несмотря на то, что брежневская эпоха характеризовалась замедлением темпов экономического развития и складыванием предпосылок экономического кризиса, его возникновение во многом имело искусственный характер. Это касается и антиалкогольной кампании, и понижения (понижения, а не падения) цен на нефть. Но решающий удар по советской экономике нанесла реформа 1987 г.

    На первый взгляд, вторая половина 1980 - х годов характеризовалась ростом производства товаров и услуг. С 1985 - го по 1990 гг. размер ВНП вырос с 777 до 1000 млрд руб., почти на 30 процентов. Однако за эти же годы объём промышленного производства увеличился менее чем на 15 процентов, а сельскохозяйственного - лишь на 5 процентов [1543].

    Как могло быть такое?

    Ранее уже отмечалось, когда в конце 1987 г. Н.И. Рыжков представил на заседание Политбюро план развития народного хозяйства на 1988 г., он получил одобрение только после того, как «госзаказ по многим министерствам был снижен сразу на одну треть, а в некоторых отраслях - наполовину и более от общего объёма производства» [1544].

    Это означало, что, начиная с 1988 г., предприятия получили возможность сократить объём выпускаемой ими «обязательной» продукции, а всю продукцию, произведённую сверх госзаказа, реализовать на рынке по «договорным ценам».

    Когда началась экономическая реформа 1987 г., мой учитель Борис Петрович Селецкий заявил, что её ждёт судьба экономической реформы 1965 г., так как невозможно перевести на полный хозяйственный расчёт и самофинансирование основу всей нашей промышленности - военно - промышленный комплекс (ВПК). Однако в его казавшейся неотразимой логике была одна существенная ошибка: он исходил как из аксиомы, что правительство не способно пожертвовать интересами ВПК.

    Между тем, провозгласив курс на сближение в Западом и начав разоружение, «архитекторы перестройки» прежде всего пошли на сокращение госзаказа военной промышленности. Единственным выходом из такого положения была конверсия. Между тем, начиная экономическую реформу и подписывая первые крупные соглашения по разоружению, советское правительство не имело программы конверсии.

    Не учитывая специфику отдельных военных предприятий, оно поставило перед ними одну, общую задачу - производство товаров народного потребления. Понять последствия подобной конверсии нетрудно.

    Второй удар по экономике был нанесён предоставлением предприятиям права реализовать производимую сверх госзаказа продукцию по договорным ценам, а также повышать цены на любые виды новой продукции и импортные товары.

    Если поставить вопрос: за счёт чего проще получать прибыль - за счёт увеличения производства или же за счёт увеличения цен, то даже самый недалёкий человек, скажет: за счёт повышения цен. И действительно, как только руководителям предприятий была дана возможность самим делать такой выбор, они направили свои усилия по самому простому пути.

    Доказательство этого мы находим в специальной справке, представленной в ЦК КПСС 29 октября 1989 г. «В 1987 г., - констатировалось в ней, - при общем росте производства изделий лёгкой промышленности Минлегпрома СССР на 3 процента (на 1,8 млрд руб.) объём товаров, реализуемых по договорным ценам, увеличился почти в 3 раза (на 2,6 млрд руб.), а изделий с индексом «Н» - на 3 процента (на 0,5 млрд руб.). Производство же остальных товаров, реализуемых по ценам без надбавок, сократилось на 2 процента (на 1,3 млрд руб.)» [1545]. Это в рублях! Если взять физические показатели, картина получится более впечатляющей.

    «В первом полугодии 1988 года, - читаем мы в той же справке, - эта тенденция усилилась. При общем приросте товаров лёгкой промышленности в розничных ценах на 8 процентов выпуск особо модных товаров увеличился в 2,5 раза, изделий с индексом «Н» - на 28 процентов, а выпуск других товаров уменьшился на 6 процентов. В результате этого доля изделий с индексом «Н» и особо модных товаров в общем объёме производства возросла с 26 процентов в 1986 г. до 30 процентов в 1987 г. и 38 процентов в январе - июне 1988 г.» [1546].

    И далее: «По данным Госкомстата СССР, рентабельность товаров, реализуемых по договорным ценам, в 3 раза выше средней... и превышает 60 процентов к себестоимости. По шёлковым тканям она достигает 81 процента, бельевому трикотажу - 97 процентов и чулочным изделиям - 104 процента к себестоимости. В результате за счёт надбавок к розничным ценам на предприятиях Министерства лёгкой промышленности СССР в первом полугодии получено более половины прироста всей прибыли» [1541].

    Следствием этого был не рост качества выпускаемой продукции, а рост цен. Вот что говорится по этому поводу в упомянутой справке: «Например, средняя розничная цена женского зимнего пальто в 1987 г. составляла 259 рублей против 181 рубля в 1980 г. и 120 руб. - в 1970 г. В Москве же практически отсутствуют в продаже женские зимние пальто дешевле 300 рублей. Московские швейные объединения «Салют» и «Вымпел» перешли на выпуск пальто по договорным ценам в размере 450–600 рублей, а на отдельные их виды - 650 рублей и выше» [1548].

    Зато, отмечается в справке, «по данным Госкомстата СССР, в 1987 г. сократилось по сравнению с 1980 г. производство в натуральном выражении ряда товаров массового спроса: шерстяных тканей, пальто, плащей, брюк, женского бельевого трикотажа, радиоприёмников, холодильников, кинофотоплёнки, термосов, тетрадей школьных и др. На ряде предприятий сокращение объёмов производства в натуре достигает 20–25 процентов и более» [1549].

    «В условиях товарного дефицита процесс «вымывания» из ассортимента недорогих изделий принял массовый характер». Особенно это сказалось «на ассортименте товаров для детей, молодёжи и лиц старшего возраста»: «так например, объём производства пальто ценой до 100 рублей и костюмов до 80 рублей для лиц старшего возраста и курток для молодёжи ценой до 40 рублей сократился более чем в 2 раза, курток для лиц старшего возраста ценой до 40 рублей - более чем в 3 раза» [1550].

    А затем с прилавков магазинов стали исчезать такие необходимые в повседневной жизни товары, как мыло, синтетические моющие средства, домашняя обувь, школьная форма, карандаши, зубные щётки, керосин, геркулес, макароны, мука и т.д., то есть то, на чём невозможно было сразу же получить крупную торговую прибыль [1551].

    Осенью 1989 г. академик Л.И. Абалкин вынужден был констатировать: «Экономическое положение в стране в течение последних примерно полутора - двух лет (т.е. с начала 1988 г. - А.О.) продолжает ухудшаться... В большинстве отраслей и предприятий производство не растёт, а если и увеличивается, то нередко в силу завышения цен» [1552].

    ...

    Четвёртый удар по экономике нанёс закон о кооперации.

    Когда разрабатывался этот закон, очень много говорилось, что он позволит создать рядом с государственным новый, дополнительный сектор экономики, который, аккумулируя негосударственные средства, поведёт к росту товаров и услуг.

    На самом деле кооперативный сектор стал развиваться за счёт государственного, дестабилизируя положение в экономике. «Практика показывает, - констатировалось в уже цитировавшейся справке в 1989 г. в ЦК КПСС, - что кооперативные предприятия общественного питания часто не дополняют государственные, а образуются в двух случаях из трёх за счёт ликвидации государственных» [1559]. Как констатировал вице - премьер Л.И. Абалкин, на 1 июля 1990 г., из 210 тыс. кооперативов, существовавших в стране, 86 процентов действовали при предприятиях [1560].

    Закон о кооперации положил начало легализации подпольных цехов и приватизации государственной собственности.

    «По версии нашего эксперта, директора Института криминологии корпорации «Экспериментальный творческий центр» Владимира Овчинского, - писала тогда же «Комсомольская правда», - «отмыв» теневых капиталов происходил не без поддержки «сверху». Настораживает, что сразу после принятия Закона о кооперации... тогдашний министр внутренних дел Власов издаёт «Указание номер 10»: работникам милиции запрещается не только проверять «сигналы» и документы по кооперации, но даже заходить в помещения кооперативов. А через несколько месяцев - когда деньги, вероятно, уже были легализованы - министр выпускает другой приказ, который уже обязывал вести оперативную работу, «копать», реагировать» [1561].

    Серьёзным ударом по экономике была отмена монополии внешней торговли.

    «Если в 1986 г. право непосредственной экспортно - импортной деятельности было в порядке эксперимента предоставленного ограниченному кругу предприятий и организаций, - отмечалось на страницах «Известий ЦК КПСС», - то с 1 апреля 1989 г. практически все советские государственные и кооперативные предприятия, другие организации получили право непосредственно экспортировать собственную продукцию и закупать на заработанные средства товары для развития производства и удовлетворения потребностей своих трудовых коллективов. К настоящему времени официально зарегистрировано свыше 14 000 советских участников внешнеэкономической деятельности, среди которых государственные предприятия, а также кооперативы (около 2,5 тыс.) и совместные предприятия с зарубежными партнёрами (почти 1,2 тыс.)» [1562].
    ...
    http://lib.rus.ec/b/335801/read

  17. Вверх #20177
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение

    Я про это слышал. Но возникает как минимум 2 вопроса.
    1. Зачем Запад импортировал советское зерно, если и своего некуда было девать? Во время великой депрессии в США баржи с зерном просто топили в океане.
    2. А почему и после 33 года Запад не продолжил золотую блокаду, а наоборот, США пошли на установление дипотношений с СССР?
    Эти нестыковки возникают из-за нехватки информации, потому что еще далеко не все архивы тех времен открыты.
    1. Зачем? А у Запада спроси. У них ведь архивы открыты? или нет?
    2
    .В президентской кампании 1932 года Рузвельт одержал внушительную победу над Г. Гувером, не сумевшим вывести страну из экономического кризиса 1929—1933 гг. («Великой депрессии»). В ходе избирательной кампании Рузвельт изложил основные идеи социально-экономических преобразований, получившие по рекомендации его советников («мозгового треста») название «Нового курса».
    В первые сто дней своего президентства (начавшегося в марте 1933 года) Рузвельт осуществил ряд важных реформ. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%F3%...B5.D1.80.D0.B0

  18. Вверх #20178
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    273
    Репутация
    105
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Я про это слышал. Но возникает как минимум 2 вопроса.
    1. Зачем Запад импортировал советское зерно, если и своего некуда было девать? Во время великой депрессии в США баржи с зерном просто топили в океане.
    2. А почему и после 33 года Запад не продолжил золотую блокаду, а наоборот, США пошли на установление дипотношений с СССР?
    1. Действительно - зачем например Великобритании брать только зерно в 1932-1933 г из СССР, если можно экспортировать из США намного дешевле (не хочется лопатить гугл, чтобы привести цифры)? А Вы как думаете?
    2. В 1934 г были налажены поставки зерна в СССР из ближнего востока, да и год был урожайный. Или у Вас другое мнение?

    Тема про другое: согласен - был голод (причины объективные и субъективные), но не было этнического геноцида. Какой может быть геноцид против украинцев проживающих на Нижней Волге (голод в 1932-1933) и почему геноцид не затронул украинцев, живущих на Дальнем Востоке?
    Последний раз редактировалось Mydav; 26.11.2012 в 01:39.
    Здесь должно быть написано что-то умное или реклама ;).

  19. Вверх #20179
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    1. Зачем? А у Запада спроси. У них ведь архивы открыты? или нет?
    2
    У меня нет ни возможности, ни желания копаться в западных архивах.

    А если бы Запад действительно хотел задавить СССР экономически, он мог просто не поставлять оборудование на сталинские стройки.

  20. Вверх #20180
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А Вы хоть знаете, что значит слово "софизм"?
    Это, как минимум, драгоценное мнение, лишенное причинно следственной связи.
    К примеру: коммунистическая идея плоха, потому что лично мне она не нравится...
    Шевченко Степан Абрамович, националист.


Ответить в теме
Страница 1009 из 1057 ПерваяПервая ... 9 509 909 959 999 1007 1008 1009 1010 1011 1019 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения