Голодомор: история и современные интерпретации

[Gottik]

причем в соседней Молдавии, которая тоже не входила в СССР - все пучком

Молдавия как раз тогда входила в УССР на правах автономии.

[Аист79]

А, спасибо за уточнение. Я думал, вы за Украину только. Ну что ж, вполне возможно.

В Украине погибло не меньше 3 миллионов, а вцелом по СССР - 7 миллионов.
Эта цифра названа даже в Заявлении Госдумы России от 2 апреля 2008г.
ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР

От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.

[Аист79]

Условия луТШее? Это где? Там где нет и фельдшера? или там где школы закрылись?
Что же до продовольствия. Какие рекорды? По зерну? Какого оно качества? )))
Дальше. Свинина польская, говядина аргентинская, молоко порошковое, масло на основе пальмового.
За науку, армию, культуру и прочее, чем должно заниматься государство, даже говорить не хочу.

Это отдельная тема, скорее связана с покращувателями от ПР, чем с голодомором.

Очень много импортного продовольствия, потому что посредникам так выгоднее.
И кто производит это импортное продовольствие? Колхозники или фермеры?

[Big!]

Это отдельная тема, скорее связана с покращувателями от ПР, чем с голодомором.

Тема то отдельная, механизмы - общие...

[Че Бурашка]

Молдавия как раз тогда входила в УССР на правах автономии.

как, и их?!

[Седьмой]

Это отдельная тема, скорее связана с покращувателями от ПР, чем с голодомором.

Очень много импортного продовольствия, потому что посредникам так выгоднее.
И кто производит это импортное продовольствие? Колхозники или фермеры?

Это не отдельная тема и связана она с буржуазным строем.

Условия содержания КРС в Аргентине и Украине? Найдете разницу расскажите.
Что же до колхозов в зоне рискованного земледелия.

"Когда стал председателем (это в пятьдесят втором) и познакомился с колхозом, у меня волосы встали дыбом. Осень проклятущая - дождь на дожде, в полях ничего не убрано, всё гниёт. Скотные дворы на подпорках, вросли в землю. Кормов скотине внатяжку, и то до нового года. Людей в деревне много, а работать некому: до Москвы рукой подать".

Таким был колхоз ещё в начале пятидесятых. А через 25-30 лет он уже ежегодно значился в почётных списках лучших хозяйств страны, был постоянным участником ВДНХ. Какой силой духа, крестьянской мудрости, организаторского таланта надо было владеть. чтобы за столь короткий срок повернуть колхоз от нищеты к передовому аграрно-промышленному хозяйствованию.

Главные его усилия были направлены на развитие производства, строительство новых цехов и подразделений, укрепление экономики, улучшение жизни крестьян. Именно с именем Виктора Федоровича Исаева связаны возведение в сельхозпредприятии таких объектов, как Островской молочный комплекс, тепличный комбинат, механический цех, Дом культуры, жилые многоэтажные дома. А вместе с ними строились овощные, зерновые, картофельные хранилища, приобреталась современная техника, строилась и расширялась мелиоративная и оросительная система.

Будущее колхоза председатель всегда связывал с наукой. Рядом с ним набирался житейской мудрости агроном, который не только поставил на научную основу колхозное земледелие, но заставил перенять опыт своего хозяйства всех подмосковных специалистов. Василия Яковлевича Мамрова, приехавшего из плодородных кустанайских степей, не разочаровали бедные подзолистые земли.

Чтобы повысить силу плодородия колхозных полей он внедрил научный севооборот, добился использования органических и минеральных удобрений, осваивал новые культуры и перспективные сорта. Результат не замедлил сказаться: повышалась урожайность зерновых, картофеля, овощей, кормовых культур. Растущее поголовье скота особые требования предъявляло к кормопроизводству. Внедрялись в производство бобовые культуры, появились новые виды кормовых трав, разработаны целые системы увеличения производства и хранения кормов.

Параллельно стремительно развивалась другая важная отрасль колхозной экономики - животноводство. Главный зоотехник Николай Иванович Безунов и созданная им служба сделала Островской молочный комплекс настоящей научной площадкой по раздою животных, племенной и селекционной работе, выращиванию молодняка, рациональному кормлению поголовья.

Но колхоз не только производил. Одним из первых в районе он развернул широкую торговлю собственной продукцией в столице. Ежедневно 22 палатки продавали москвичам картофель и овощи, молоко и молочную продукцию, цветы и зеленные культуры. "Живые" деньги поступали в хозяйство постоянно, оправдывая дальновидность и хозяйскую мудрость председателя.

Денежные средства расходовались не только на зарплату, но и на покупку семян, удобрений, стройматериалов, техники, запчастей. Так что к весенним полевым работам колхоз из года в год демонстрировал полную боевую готовность. Это позволяло за считанные дни, а то и часы засеять поля. Люди работали, не считаясь со временем. Они знают: если опоздаешь с севом сегодня, завтра будет уже поздно.

В этом единстве, сплоченности, желании сделать землю богатой и была главная сила колхоза имени Горького. К сожалению, приходится говорить "была".

Сегодня колхоз заметно сдал свои позиции. После смены собственности постепенно снижалось производство, не стало целых отраслей - овощеводства, птицеводства, тепличного производства. Да и молочное поголовье сократилось более чем в два раза. Некоторые колхозные поля представляют собой унылую картину - не обработаны, заросли сорняком. За последние семь-восемь лет сменилось шесть руководителей, многие из которых были далеки от сельскохозяйственного производства.

Думаю, что картина более чем наглядная.

[alinaz8]

і чим ця харя після таких слів не заслужила смачного плювка???

[Odalex]

Голодомор (даже не знаю, как назвать... Вдруг опять обидятся?)

Правда про трагедію Голодомору зображена на мапі



https://forumodua.com/showthread.php?t=108749&p=34071590&viewfull=1#post34071590
вот таким бредом каким занимается Седьмой(через один пост выше) - может ли таким бредом с миллионом цитат заниматься нормальный человек? однозначно нет, однозначно видно что они в этой теме выполняют политический заказ.

[Седьмой]

і чим ця харя після таких слів не заслужила смачного плювка???

[URL=http://www.radikal.ru]

Голодомор (даже не знаю, как назвать... Вдруг опять обидятся?)

Правда про трагедію Голодомору зображена на мапі

Вложение 5253643

https://forumodua.com/showthread.php?t=108749&p=34071590&viewfull=1#post34071590
вот таким бредом каким занимается Седьмой(через один пост выше) - может ли таким бредом с миллионом цитат заниматься нормальный человек? однозначно нет, однозначно видно что они в этой теме выполняют политический заказ.

До томів Національної книги пам'яті включено імена 882510 мешканців України, що померли у голодні 1932-1933 роки. До Книги внесено понад 13, тис. населених пунктів, мешканці яких постраждали від Голодомору.

[Odalex]

Фото-обзоры Киева 24 ноября:
http://diana-ledi.livejournal.com/978717.html
http://ledilid.livejournal.com/737702.html
http://yes1111.livejournal.com/399926.html
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.553060404711022.143104.100000212019597&type=1

Московский блоггер(всего один) робко высказался: http://taki-net.livejournal.com/1439228.html
Грузинский блоггер: http://lagunamarfa.livejournal.com/354941.html

Фото документов. Документы из архивов.

[Gottik]

Сталин организовал голодомор -это уже паранойя , и кажется не у Сталина . Причём организовал чисто для Украины , ну ещё случайно получилось для России и Казахстана , я вот только не пойму зачем ему это было нужно , шла индустриализация и стране нужны были работоспособные людские ресурсы

Как зачем?? А чтобы придушить свободолюбие стремившихся к независимости украинских селян! Ответ давно найден. Пришлось выморить. Ну так, миллионов 5-10, не больше. Вместе с неродившимися. Чтобы неродившиеся тоже не мечтали о незалежности.

[Gottik]

Зная по предыдущим годам, что большую часть собранного урожая заберут, нормальные хлеборобы просто отказывались работать. Независимо от национальности.

Поэтому ничего не сеяли и не собирали, поэтому и кушать стало нечего. Или "нормальные хлеборобы" рассчитывали, что их совецка власть кормить будет, а они и дальше будут "отказываться работать"?

[Gottik]

А мне почему-то кажется, что и вы (не только лично Вы) прекрасно понимаете, что голодомор был. Но сейчас бесстыдно пытаетесь это опровергнуть, потому что так выгодно путинской Москве.

А вам не кажется, что путинскую Москву вы зря сейчас за уши притянули? Лучше подумайте, кому выгоден голодоморогеноцид и раздуваемые на его фоне пляски с бубнами, панихидами и истериями с призывами "Москва, покайся"(типа нашли виновника).

[posthuman]

"Вопрос сейчас стоит так: будет у нас хлеб – будет советская власть, не будет – советская власть погибнет. У кого сейчас хлеб? У реакционного украинского мужичка и реакционного кубанского казачка. Они не дадут нам хлеб добровольно. Его нужно взять".(с) Вячеслав Молотов

Переведя на современный язык, это значит: если человек не хочет платить налоги, нужно его заставить их платить.

[Gottik]

Указы пишут на бумаге. НО они часто расходятся с реальностью.

Вы уверены, что знаете, КАК было в реальности?

[posthuman]

Геноцид украинцев - это составная часть большого Голодомора, организованного Сталиным, который кроме Украины, затронул и Россию, и Казахстан.

То есть ты хочешь сказать, что Сталин морил именно украинцев в Казахстане и России?

[Аист79]

Поэтому ничего не сеяли и не собирали, поэтому и кушать стало нечего. Или "нормальные хлеборобы" рассчитывали, что их совецка власть кормить будет, а они и дальше будут "отказываться работать"?

Кроме хлеба, на селе есть другие источники пропитания - продукция со своего приусадебного участка, а также дичь, рыба, грибы. ягоды и т.д., которые крестьяне запасали на зиму. Так что и без заботы государства люди бы себя прокормили, впрочем как и сейчас выживают.
Если бы все это не выгребали при обысках - голода бы не было.

А вам не кажется, что путинскую Москву вы зря сейчас за уши притянули? Лучше подумайте, кому выгоден голодоморогеноцид и раздуваемые на его фоне пляски с бубнами, панихидами и истериями с призывами "Москва, покайся"(типа нашли виновника).

Я не надеюсь, что Москва покается. И даже если покается под давлением - грошь ему цена. Это должно исходить от самой Москвы. Может быть, когда в России сменится власть - так и произойдет.
А где вы видите пляски? Раз в год люди пришли помянуть погибших, те более год юбилейный. Это нормально.

Вы уверены, что знаете, КАК было в реальности?

Чтоб знать все подробности, как это было в реальности, надо открыть еще не открытые архивы.
Но и то, что уже открыто, позволяет сделать вывод, что голодомор был спланированным.

[УРФИН ДЖУС]

То есть ты хочешь сказать, что Сталин морил именно украинцев в Казахстане и России?

конечно только вольнолюбивых украинцев , ещё США забыли там тоже Сталин более 7 млн украинцев голодом заморил -гад

[Аист79]

То есть ты хочешь сказать, что Сталин морил именно украинцев в Казахстане и России?

Не именно украинцев, а в том числе и украинцев.

Пик голода пришелся как раз на хлеборобные районы, где жило много украинцев.
Кроме Украины, это прежде всего Кубань.

[УРФИН ДЖУС]

Чтоб знать все подробности, как это было в реальности, надо открыть еще не открытые архивы.
Но и то, что уже открыто, позволяет сделать вывод, что голодомор был спланированным.

а кто вам сказал , что архивы закрыты??? чем трепать языком на форуме сходили бы в архив и почитали и ещё нам рассказали