Тренировки и дрессировка собак

[IIIAKAJl]

Не понимаю тогда, чем ваш поступок будет более умнее и гуманнее поступка нерадивого хозяина мелкой собаки и почему из-за глупости хозяина животное должно быть убито, к чему такая категоричность в суждениях или выборочная любовь к животным? Вы можете не любить маленьких собак, а хозяин маленькой собаки может быть неумным или невоспитанным человеком, но почему это должно быть поводом к тому чтобы развязать вам руки и вы допустили, чтобы на ваших глазах и глазах прохожих одна собака покалечила убила другую?

я люблю всех собак не зависимо от того маленькая она или крупная, но воспитывать надо и тех и других, но почему то хозяева мелких собачек(большая их часть) не считают нужным посещать курсы дрессировки и отпускают своих не воспитанных питомцев в свободный полёт из-за этого и возникает большинство проблем. Получается следующая картина люди которые потратили и деньги и время что бы обучить своих крупных собак должны водить своих питомцев на поводках и в намордниках а те которые забивают на воспитание собак отпускают их бегать без поводка и намордника это разве нормально и где вообще здравый смысл????
И какой вы хотите реакции от крупной собаки когда её за ноги кусает какая то шавка если я буду рядом я конечно попытаюсь спасти бедолагу но наказывать свою точно не стану. Я например сколько гуляю уже по разным дворам и паркам ещё не встретил ни одной такой мелкой собачки если хозяева мелкой не хотят что бы она подбегала к кому то они всегда на поводке( подбегать к тем кто на поводке я своей не разрешаю и не важно маленькая там собачка или большая) а если случается так что идём на встречу друг другу по узкой трапинке они просто берут своего питомца на руки.

[IIIAKAJl]

а если ваша кинется и загрызет?

ну она пока маленькая и что значит кинется ей что больше делать нечего она может подойти понюхать но не более того, с возрастом конечно это может поменяться , но если я буду знать что она у меня агрессивная и не сильно любит мелких собачек буду водить на поводке и избегать встречи с таковыми. А вообще если собака кидается на ровном месте то с мозгами у неё не всё в порядке и таких вообще надо изолировать или заниматься с ними пока эта дурь не пропадёт.

[Gretyshka]

IIIAKAJl
То есть несправедливость общественных устоев и мира в целом позволяет делать вам поступки несовместимые с любовью к животным, как бы вы это не утверждали выше. Вы приобрели питомца за которого отвечаете, в том числе и за его поведение и если ваш питомец может причинить вред (не важно кому человеку или животному) и этот вред в глазах общества будет поступком неприемлемым, значит на вас ложится ответственность за этот поступок.
Приведу аналогию с машиной(источником повышенной опасности у которого есть владелец). Если водитель на дороге увидел другого водителя дебила, нарушающего ПДД не ужели первый не будет пытаться избежать столкновения и возможных жертв не смотря на то, что он прав или вы считаете, что тот кто прав может спокойно ждать этого столкновения и возможных жертв, утверждая при этом что он был прав и ничего не нарушал.

[musicitsme]

Хорош демагогию разводить))) Идите собак выгуливать!

[Gretyshka]

Хорош демагогию разводить))) Идите собак выгуливать!

Считаю данный вопрос достаточно серьезным, особенно в теме дрессировки собак, т.е считаю что дрессировка собак - защита в виде нападения и проявления агрессии должна осуществляться только по команде, при этом не имеет значение на кого она направлена на человека или другое животное.
Другое дело, что в силу особенностей породы или характера питомца этого не всегда можно добиться, тогда хозяин должен приложить все усилия для того, чтобы не допустить причинения какого-то ни было вреда человеку или другому животному, в том числе: не спускать с поводка в общественных местах, не поощрять агрессивные действия своей собаки направленные по отношению к другому животному.

[musicitsme]

... т.е считаю что дрессировка собак - защита в виде нападения и проявления агрессии должна осуществляться только по команде, при этом не имеет значение на кого она направлена на человека или другое животное.

Вы одной своей фразой хотите похоронить позитив от ваших предыдущих постов?!)))

Во-первых, защита по команде это очень спорный момент. Многие хозяева хотят чтобы собака защитила его уже зарезанное тело? - А просто не успел дать команду))))
Во-вторых, защита от человека или другой собаки (не будем брать других животных) это абсолютно разные вещи, так что не следует их ставит на одну полочку. Внутривидовая агрессия естественно должна пресекаться в результате воспитания, социализации и дрессировки, но расскажите мне пожалуйста как вы будете дрессировать свою собаку спокойно реагировать или не реагировать на впившуюся ей в задницу шавку?)))

[Olga P]

я люблю всех собак не зависимо от того маленькая она или крупная, но воспитывать надо и тех и других, но почему то хозяева мелких собачек(большая их часть) не считают нужным посещать курсы дрессировки и отпускают своих не воспитанных питомцев в свободный полёт из-за этого и возникает большинство проблем. Получается следующая картина люди которые потратили и деньги и время что бы обучить своих крупных собак должны водить своих питомцев на поводках и в намордниках а те которые забивают на воспитание собак отпускают их бегать без поводка и намордника это разве нормально и где вообще здравый смысл????
И какой вы хотите реакции от крупной собаки когда её за ноги кусает какая то шавка если я буду рядом я конечно попытаюсь спасти бедолагу но наказывать свою точно не стану. Я например сколько гуляю уже по разным дворам и паркам ещё не встретил ни одной такой мелкой собачки если хозяева мелкой не хотят что бы она подбегала к кому то они всегда на поводке( подбегать к тем кто на поводке я своей не разрешаю и не важно маленькая там собачка или большая) а если случается так что идём на встречу друг другу по узкой трапинке они просто берут своего питомца на руки.

Вы знаете точно также я могу сказать о наших местных (с моего района) крупных собаках (большинство) не тратило деньги на обучение и ходят и без поводка и без намордника, почему я, владелица низкой собаки, должна идти и боятся ИХ собак? Объясните мне пожалуйста! Я понимаю, что я должна боятся больших собак, но не будем забывать, что согласно нашему законодательству собака - является имуществом, со всеми вытекающими последствиями
И еще, почему же Вы позволяете себе выгуливать свою собаку без поводка и намордника.

[Gretyshka]

Вы одной своей фразой хотите похоронить позитив от ваших предыдущих постов?!)))

Во-первых, защита по команде это очень спорный момент. Многие хозяева хотят чтобы собака защитила его уже зарезанное тело? - А просто не успел дать команду))))
Во-вторых, защита от человека или другой собаки (не будем брать других животных) это абсолютно разные вещи, так что не следует их ставит на одну полочку. Внутривидовая агрессия естественно должна пресекаться в результате воспитания, социализации и дрессировки, но расскажите мне пожалуйста как вы будете дрессировать свою собаку спокойно реагировать или не реагировать на впившуюся ей в задницу шавку?)))

Я не претендую на звание человека разбирающегося в спорных моментах дрессировки, в данном случае было высказано мое мнение как обывателя, при этом я исходила из того, что я отвечаю за причинение вреда своей собакой в любом случае.
Тем не менее я понимаю спорность момента "защиты" по команде, но предпочту пока именно этот вариант. Потому как не являюсь гуру дрессировщиком и не могу предугадать те ситуации в которых моя собака примет 100% правильное решение и ситуации в которых она такого решения не примет. Кроме того, в моей жизни собака не выполняет только защитную функцию, приобретала я ее по другим мотивам.

Что же касается вопроса о шавке, которая впилась в задницу моей собаке, но во первых прежде всего попытаюсь предотвратить эту попытку отпихнув шавку ногой, либо напугав последнюю резким голосом движением и пр. Если же мне не удалось предотвратить того, что шавка вцепилась в мою собаку, а моя собака сейчас порвет несчастную, с риском для своего здоровья примусь спасать глупую шавку, и успокаивать нерадивую хозяйку шавки, ну что ж тут поделаешь, если с глупостью бороться бесполезно, желательно ее просто избегать.

[IIIAKAJl]

Вы знаете точно также я могу сказать о наших местных (с моего района) крупных собаках (большинство) не тратило деньги на обучение и ходят и без поводка и без намордника, почему я, владелица низкой собаки, должна идти и боятся ИХ собак? Объясните мне пожалуйста! Я понимаю, что я должна боятся больших собак, но не будем забывать, что согласно нашему законодательству собака - является имуществом, со всеми вытекающими последствиями
И еще, почему же Вы позволяете себе выгуливать свою собаку без поводка и намордника.

про крупных собак которых хозяева не воспитывали это совсем другая тема про ето тоже была дискуссия только в другой ветке форума https://forumodua.com/showthread.php?t=185050&page=138 и там я высказал своё мнение пересказывать не хочу будет интересно почитаете...а свою отпускаю потому что она у меня агрессию не проявляет даже если на неё рычат.

[Хроник]

Вы знаете точно также я могу сказать о наших местных (с моего района) крупных собаках (большинство) не тратило деньги на обучение и ходят и без поводка и без намордника, почему я, владелица низкой собаки, должна идти и боятся ИХ собак? Объясните мне пожалуйста! Я понимаю, что я должна боятся больших собак, но не будем забывать, что согласно нашему законодательству собака - является имуществом, со всеми вытекающими последствиями
И еще, почему же Вы позволяете себе выгуливать свою собаку без поводка и намордника.

Абсолютно с Вами согласен, к тому же собаки средних и крупных пород, по своим физическим возможностям более опасны для окружающих. Но так же хочу заметить, что намордник не всегда хочется одевать своему любимому псу, особенно в очень жаркие дни (ему и так тошно), и вот если в этот момент (прогуливая собаку на поводке без намордника) подбежит какая-то мелюзга и укусит его, то в этом случае её (мелюзгу) спасут только быстрые ноги, так как наказывать свою собаку не за что, а оградить её от мелюзги - проблематично, особенно когда не ожидаешь. В таких случаях исход предрешен (слезы, проклятия, угрозы, но результат от этого не измениться ). Поэтому надежнее своих собак водить на поводке и тогда первым не придется - "дрессировать свою собаку спокойно реагировать или не реагировать на впившуюся ей в задницу шавку?)))", а вторым - переживать о том что его питомца съедят или загрызут.

[IIIAKAJl]

Что же касается вопроса о шавке, которая впилась в задницу моей собаке, но во первых прежде всего попытаюсь предотвратить эту попытку отпихнув шавку ногой, либо напугав последнюю резким голосом движением и пр. Если же мне не удалось предотвратить того, что шавка вцепилась в мою собаку, а моя собака сейчас порвет несчастную, с риском для своего здоровья примусь спасать глупую шавку, и успокаивать нерадивую хозяйку шавки, ну что ж тут поделаешь, если с глупостью бороться бесполезно, желательно ее просто избегать.

шавки тоже хоть и не воспитанные но не камикадзе очень редко шавка будет пытаться укусить крупную собаку когда та в свободном полёте чаще всего это происходит когда крупная собака на поводке, в таком случае да можно отпугнуть или отпихнуть ногой , но водить свою на поводке и в наморднике только потому что она защищаясь может кого то покалечить это бред. если я вечером буду топать а ко мне подойдёт гопник и начнёт протягивать руки мне получается тоже не надо защищаться а надо звать папу что бы отогнал его или как получается???

[Хроник]

попытаюсь предотвратить эту попытку отпихнув шавку ногой, либо напугав последнюю резким голосом движением и пр.

А если в этот момент шавка укусит Вас, а в последствии (за частую) окажется не привитой или еще хуже носителем столбняка или бешенства....? - иногда подобные действия себе дороже. Хотя проявления гуманности к более слабым и/или глупым удел сильных и умных и в некоторых ситуациях (Вы в берцах и/или в толстых зимних штанах...) можно и нужно так поступать, дабы не было жертв.

[Olga P]

про крупных собак которых хозяева не воспитывали это совсем другая тема про ето тоже была дискуссия только в другой ветке форума https://forumodua.com/showthread.php?t=185050&page=138 и там я высказал своё мнение пересказывать не хочу будет интересно почитаете...а свою отпускаю потому что она у меня агрессию не проявляет даже если на неё рычат.

да, почитала, давно я в эту тему не заходила, ибо все что там обсуждается исправить нельзя, мне тоже есть много чего сказать по этому поводу

Абсолютно с Вами согласен, к тому же собаки средних и крупных пород, по своим физическим возможностям более опасны для окружающих. Но так же хочу заметить, что намордник не всегда хочется одевать своему любимому псу, особенно в очень жаркие дни (ему и так тошно), и вот если в этот момент (прогуливая собаку на поводке без намордника) подбежит какая-то мелюзга и укусит его, то в этом случае её (мелюзгу) спасут только быстрые ноги, так как наказывать свою собаку не за что, а оградить её от мелюзги - проблематично, особенно когда не ожидаешь. В таких случаях исход предрешен (слезы, проклятия, угрозы, но результат от этого не измениться ). Поэтому надежнее своих собак водить на поводке и тогда первым не придется - "дрессировать свою собаку спокойно реагировать или не реагировать на впившуюся ей в задницу шавку?)))", а вторым - переживать о том что его питомца съедят или загрызут.

а каково мне, владелице французского бульки стоять и труситься когда на нас бежит ризен молодой и обезбашенный, или немец соседский (извините дЭбил, который кроме прогулок по улицам больше ничего не видет) или питы? Я своме мелкому сказала Рядом , он и чешит рядом и не отойдет от меня. Да , мой кобель тоже далеко не ангел и будет защищать свои мячики, которые несет и меня от собак защищает, потому что он собака(!!!!) НО ОН НИЗЕНЬКИЙ, почему я никодга не позволяю своему псу подбежать к другой собаке знакомиться? А другим можно? До, фрэнча у меня был немец и мастино, так что проблему знаю с обеих сторон.
Все собаки мои обучены. Я как владелица несу полную ответственность перед обществом за поведение моей собаки.

[Хроник]

если я вечером буду топать а ко мне подойдёт гопник и начнёт протягивать руки мне получается тоже не надо защищаться а надо звать папу что бы отогнал его или как получается???

Правильно обученная собака и в наморднике справится с гопником, а вот если загрызет человека (гопника), то потом попробуй докажи, что ты не виноват, что самооборона и т.д.

[IIIAKAJl]

Правильно обученная собака и в наморднике справится с гопником, а вот если загрызет человека (гопника), то потом попробуй докажи, что ты не виноват, что самооборона и т.д.

вы меня не так поняли , мы говорим о том что когда шавка впивается в крупную собаку та защищаясь может её загрызть , тут говорят что она не должна защищаться и не должна рвать обидчика я привёл анологию на людей если на меня ( а я себя маленьким назвать не могу) будет нападать мелкий гопник но с ножиком каким то или ещё чем то , то мне получается тоже нельзя от него защищаться а то не дай бог ненароком пришибу. (просто мне выше анологию про собак и машин говорили)

[IIIAKAJl]

да, почитала, давно я в эту тему не заходила, ибо все что там обсуждается исправить нельзя, мне тоже есть много чего сказать по этому поводу



а каково мне, владелице французского бульки стоять и труситься когда на нас бежит ризен молодой и обезбашенный, или немец соседский (извините дЭбил, который кроме прогулок по улицам больше ничего не видет) или питы? Я своме мелкому сказала Рядом , он и чешит рядом и не отойдет от меня. Да , мой кобель тоже далеко не ангел и будет защищать свои мячики, которые несет и меня от собак защищает, потому что он собака(!!!!) НО ОН НИЗЕНЬКИЙ, почему я никодга не позволяю своему псу подбежать к другой собаке знакомиться? А другим можно? До, фрэнча у меня был немец и мастино, так что проблему знаю с обеих сторон.
Все собаки мои обучены. Я как владелица несу полную ответственность перед обществом за поведение моей собаки.

я тоже не разрешаю подходить к собакам на поводке (только если хозяева разрешат) , если вы так не хотите что бы с вашей собакой знакомились не гуляйте в местах где много собак , одно дело знакомится а другое грызться , если подбежавшая собака с целью познакомится нарвётся на негатив от вашей собаки ( мячик он будет защищать или вас) то та должна просто уйти (как моя щас делает) а вот если она кидается тогда она идиот и надо решать проблему по другому, варианты решения тут озвучивали не один раз

[Gretyshka]

вы меня не так поняли , мы говорим о том что когда шавка впивается в крупную собаку та защищаясь может её загрызть , тут говорят что она не должна защищаться и не должна рвать обидчика я привёл анологию на людей если на меня ( а я себя маленьким назвать не могу) будет нападать мелкий гопник но с ножиком каким то или ещё чем то , то мне получается тоже нельзя от него защищаться а то не дай бог ненароком пришибу. (просто мне выше анологию про собак и машин говорили)

Вообще-то я говорила о ваших мотивах изложенных здесь

"Пы.Сы. моя щас бегает без поводка в основном и дальше так будет и если она загрызёт мелкую псину которая на неё кинется то я её только похвалю а хозяину скажу пусть пишет письма мелким почерком и следующего своего бестолкового пса держит на поводке, вот такое моё мнение. "

одно дело если я понимаю, и пытаюсь предотвратить "дурную" ситуацию, произошедшую пусть и не по моей вине, другое дело, если я понимаю ситуацию и ее последствия, но руководствуюсь мотивом, что я здесь ни при чем и сознательно допускаю негативное развитие событий с участием своей собаки.

[Gretyshka]

А если в этот момент шавка укусит Вас, а в последствии (за частую) окажется не привитой или еще хуже носителем столбняка или бешенства....? - иногда подобные действия себе дороже. Хотя проявления гуманности к более слабым и/или глупым удел сильных и умных и в некоторых ситуациях (Вы в берцах и/или в толстых зимних штанах...) можно и нужно так поступать, дабы не было жертв.

буду по возможности принимать меры осторожности, но также буду понимать что такой риск для моего здоровья существует и да, буду потом материться и на эту шавку и на ее хозяйку, но не буду спокойно смотреть как моя собака на глазах у прохожих загрызла шавку.

[IIIAKAJl]

Вообще-то я говорила о ваших мотивах изложенных здесь

"Пы.Сы. моя щас бегает без поводка в основном и дальше так будет и если она загрызёт мелкую псину которая на неё кинется то я её только похвалю а хозяину скажу пусть пишет письма мелким почерком и следующего своего бестолкового пса держит на поводке, вот такое моё мнение. "

одно дело если я понимаю, и пытаюсь предотвратить "дурную" ситуацию, произошедшую пусть и не по моей вине, другое дело, если я понимаю ситуацию и ее последствия, но руководствуюсь мотивом, что я здесь ни при чем и сознательно допускаю негативное развитие событий с участием своей собаки.

может немного в резкой форме выразил свою мысль и от этого сложилось такое мнение , но пытаться предотвратить я тоже буду ( как бы там ни было мне не сильно хочется что бы мою собаку укусили за задние лапы тем самым нанеся травму) если моя собака в етот момент будет на поводке мне ето сделать будет проще, но если я гуляю в парке и она в 20-30 метрах от меня и случится такое то пока я подбегу всё уже может и закончится то в таком случае ругать мою не будет за что, а хозяину той шавки скажу что она сама виновата.

[IIIAKAJl]

буду по возможности принимать меры осторожности, но также буду понимать что такой риск для моего здоровья существует и да, буду потом материться и на эту шавку и на ее хозяйку, но не буду спокойно смотреть как моя собака на глазах у прохожих загрызла шавку.

не ругать свою собаку за то что защищалась и спокойно смотреть как она грызёт шавку это две большие разници