Зависть

[lalalyla]

мне кажется, что понимаю о чем идет речь, но не могу себе представить как я узнал бы, что это "что-то" мне дорого без применения сравнения его качеств и т.д.без сравнения пусть даже с эталоном... не представляю ...

Вас мама целовала когда-нибудь? Вы ценность переживания от этого события будете сравнивать с каким-то эталоном?
Относиться к событиям без оценки и сравнения это значит воспринимать их такими как они есть на самом деле, а не относительно других событий.

[Keysolution]

Сравнение - орудие эго, которое стремиться стать больше, чем другие эго.
Суть сравнения - я лучше, потому что он хуже.
Это не здравомыслие, а иллюзия, потому что ценности которые действительно чего-то стоят, не нуждаются в сравнениях.

это уже скорее результат сравнения, а не его суть...

[lalalyla]

это уже скорее результат сравнения, а не его суть...

Сравнение - это не только результат, это прежде всего процесс.

[Vikтор]

Виктор, я не страдаю, не обольщайтесь. Эта тема не обо мне. И мне все равно, что Вы обо мне думаете.

А я и не думаю думать... Я стараюсь максимально объективно сравнивать те или иные высказывания участников обсуждения вопросов, возникающих в темах... И, каюсь прилюдно, высказался с оценкой в адрес только одного человека... И то лишь в шутку... От Вас же, прошу меня простить, оценочные высказывания исходят постоянно... Не в упрёк, поверьте, а в качестве подсказки... На что Вам в Вас же обратить внимание...

[lalalyla]

А я и не думаю думать... Я стараюсь максимально объективно сравнивать те или иные высказывания участников обсуждения вопросов, возникающих в темах... И, каюсь прилюдно, высказался с оценкой в адрес только одного человека... И то лишь в шутку... От Вас же, прошу меня простить, оценочные высказывания исходят постоянно... Не в упрёк, поверьте, а в качестве подсказки... На что Вам в Вас же обратить внимание...

Завидуете?

[Keysolution]

Сравнение - это не только результат, это прежде всего процесс.

так и я об этом... "я лучше, потому что он хуже" - это частный случай результата... результатом сравнения может быть и определение сходств или различий объектов, и результат сопоставления свойств двух объектов, и количественный результат, и т.д.

[lalalyla]

так и я об этом... "я лучше, потому что он хуже" - это частный случай результата... результатом сравнения может быть и определение сходств или различий объектов, и результат сопоставления свойств двух объектов, и количественный результат, и т.д.

Я извиняюсь, но я привязываясь к результату это обсуждать не могу. Любое переживание - это процесс. Иначе не бывает. Результат будет после того, как жизнь закончится.

[Keysolution]

Вас мама целовала когда-нибудь? Вы ценность переживания от этого события будете сравнивать с каким-то эталоном?
Относиться к событиям без оценки и сравнения это значит воспринимать их такими как они есть на самом деле, а не относительно других событий.

да, это "несравнимая" или "не сравниваемая" ценность.. но не все события подобного рода.
Если просто кто-то богат, красив или молод, то это не обидно, обидно становится только в сравнении с собой.... что значит "просто богат", красив, молод? как Вы определили, как узнали об этом?... конечно, если абстрагироваться от этого и не сравнивать с собой, со своими качествами, то зависти действительно не будет... но без сравнения и понятий этих существовать не будет...

[Vikтор]

Завидуете?

Я в этом уже давно состоялся...
А Вы ещё в процессе... И пытаясь ускорить процесс, частенько поступаете необдуманно, не до конца обдуманно... В Вас ещё очень много неупорядоченной в системное знание информации...
Я только признаю этот факт... И всё...

[lalalyla]

да, это "несравнимая" или "не сравниваемая" ценность.. но не все события подобного рода.
Если просто кто-то богат, красив или молод, то это не обидно, обидно становится только в сравнении с собой.... что значит "просто богат", красив, молод? как Вы определили, как узнали об этом?... конечно, если абстрагироваться от этого и не сравнивать с собой, со своими качествами, то зависти действительно не будет... но без сравнения и понятий этих существовать не будет...

Правильно, не будет богатых, будут те, кому хватает, я именно об этом. О том, что критерии восприятия становятся другими.

[lalalyla]

Я в этом уже давно состоялся...
А Вы ещё в процессе... И пытаясь ускорить процесс, частенько поступаете необдуманно, не до конца обдуманно... В Вас ещё очень много неупорядоченной в системное знание информации...
Я только признаю этот факт... И всё...

В зависти - я заметила. Вы все время ее описываете, когда меня оцениваете. Вам так хочется выиграть соревнование на перцах. Так всегда ведут себя неуверенные в себе люди и стремящиеся самоутвердиться любой ценой.
К сожалению, возраст - это далеко не всегда признак зрелости.

[Keysolution]

Правильно, не будет богатых, будут те, кому хватает, я именно об этом. О том, что критерии восприятия становятся другими.

боюсь, что так можно уйти далеко в сторону от темы "зависть", но это фантазия какая-то . ну, не будет богатых, а будут те, кому хватает, не будет красивых и молодых, а будут просто разные по виду и возрасту... и тогда без сравнения можно себе только представить за кого будут выходить замуж и на ком жениться

[Vikтор]

В зависти - я заметила. Вы все время ее описываете, когда меня оцениваете. Вам так хочется выиграть соревнование на перцах. Так всегда ведут себя неуверенные в себе люди и стремящиеся самоутвердиться любой ценой.
К сожалению, возраст - это далеко не всегда признак зрелости.

Вы хоть раз обратили своё внимание на один маленький нюанс в своём отношении к собеседнику...?
Как только Вы исчерпываете свой очень небольшой запас аргументов, так сразу же переходите на личности...)))
Вам даже и мысль не приходит, что таким образом поступают либо чрезмерно авторитарные люди, либо фанатики...
А попытаться до конца аргументировать что либо... увы... Вам к, сожалению, не под силу... По какой из вышепречисленных мною причин - определяйтесь самостоятельно... Либо придумате свою...)))

[lalalyla]

боюсь, что так можно уйти далеко в сторону от темы "зависть", но это фантазия какая-то . ну, не будет богатых, а будут те, кому хватает, не будет красивых и молодых, а будут просто разные по виду и возрасту... и тогда без сравнения можно себе только представить за кого будут выходить замуж и на ком жениться

Разные как раз будут при сравнении.
Вообще Вы если бы хотели понять о чем я, то это уже бы произошло.

[lalalyla]

Вы хоть раз обратили своё внимание на один маленький нюанс в своём отношении к собеседнику...?
Как только Вы исчерпываете свой очень небольшой запас аргументов, так сразу же переходите на личности...)))
Вам даже и мысль не приходит, что таким образом поступают либо чрезмерно авторитарные люди, либо фанатики...
А попытаться до конца аргументировать что либо... увы... Вам к, сожалению, не под силу... По какой из вышепречисленных мною причин - определяйтесь самостоятельно... Либо придумате свою...)))

Это мне напоминает поговорку "пустая бочка громче звенит". ради интереса перечитала переписку. Вы на мой пост в посте 657 что написали? Правильно, перешли на личности и устроили тут срач. И теперь пытаетесь свалить с больной головы на здоровую.
Хватит уже тему засорять, пишите Ваши личные претензии в личку.

[Vikтор]

Это мне напоминает поговорку "пустая бочка громче звенит". ради интереса перечитала переписку. Вы на мой пост в посте 657 что написали? Правильно, перешли на личности и устроили тут срач. И теперь пытаетесь свалить с больной головы на здоровую.
Хватит уже тему засорять, пишите Ваши личные претензии в личку.

Кстати о личных претезиях... Любая попытка предложить конструктивный диалог с углублённым рассмотрением какого либо вопроса вызывает у Вас прямое отторжения именно в тот момент, когда возникает необходимость принять версию, отличную от Вашей, Вашего понимания...
Поверьте, никаких личных претензий у меня к Вам никогда не было... Мы ведь никаким образом по жизни не связаны... И уж если у Вас складывается такое впечатление обо мне, то я готов принять чётко обоснованные аргументы... Подтверждающие мои ошибки или заблуждения... В конструктивном диалоге...

[Пенелопа]

Я тоже сторонница того, что сравнивать себя и других - вредное дело. Сравнивать надо себя-сегодняшнего с собой-вчерашним.
Если иметь в виду изменение себя в лучшую сторону, так есть куча ориентиров, нормативов, которые не обязательно воспринимать в контексте свершившего их человека, а просто принимать как безликие цифры-образцы.

У меня детка, кстати, в последнее время постоянно повторяет: "Я лучше всех танцую, лучше всех рисую,..... Даже лучше тебя, мама!"
Я ей мягко говорю: "да, ты очень интересно танцуешь/рисуешь, и я тоже интересно танцую/рисую. И учусь танцевать еще лучше, и ты учишься и танцуешь еще лучше".
Что не так?

[Keysolution]

Я тоже сторонница того, что сравнивать себя и других - вредное дело. Сравнивать надо себя-сегодняшнего с собой-вчерашним.
Если иметь в виду изменение себя в лучшую сторону, так есть куча ориентиров, нормативов, которые не обязательно воспринимать в контексте свершившего их человека, а просто принимать как безликие цифры-образцы.

У меня детка, кстати, в последнее время постоянно повторяет: "Я лучше всех танцую, лучше всех рисую,..... Даже лучше тебя, мама!"
Я ей мягко говорю: "да, ты очень интересно танцуешь/рисуешь, и я тоже интересно танцую/рисую. И учусь танцевать еще лучше, и ты учишься и танцуешь еще лучше".
Что не так?

если только сравнивать качество своего танца сегодня с качеством своего танца вчера, то вряд ли можно достигнуть совершенства... ну, или какого-то уровня... Когда человек учится танцевать, то он изучает, а затем совершенствует свои движения, просматривая и копируя какой-то определенный эталон... т.е. сравнивает свой уровень с уровнем учителя и стремится достигнуть его уровня... затем уже оттачивает и, возможно, превосходит...

[Пенелопа]

если только сравнивать качество своего танца сегодня с качеством своего танца вчера, то вряд ли можно достигнуть совершенства... ну, или какого-то уровня... Когда человек учится танцевать, то он изучает, а затем совершенствует свои движения, просматривая и копируя какой-то определенный эталон... т.е. сравнивает свой уровень с уровнем учителя и стремится достигнуть его уровня... затем уже оттачивает и, возможно, превосходит...

Не думаю, что кто-то завидует своему учителю или родителю Завидуют обычно "равному".
И кстати образец "учителя" тоже может служить безличностным эталоном.

[lalalyla]

Не думаю, что кто-то завидует своему учителю или родителю Завидуют обычно "равному".
И кстати образец "учителя" тоже может служить безличностным эталоном.

Если человек принимает себя, он и других принимает, это нормально, когда учишься, не обязательно сравнивать, мне кажется, что тут надо разделять процесс получения знаний и восприятие своих успехов.