Церковь - это бизнес или служение Богу

[барабанщик]

Интересно, а святыми ханов делали в православии? Про то, что народу на Руси объяснять, почему они платят а духовенство нет, речи конечно вообще нет...Как то не очень...солидарно, иго татарское сносили? Пользуясь веротерпимостью монголов, первый в монгольское время митрополит Кирилл в самой столице ханов Сарае учредил православную епископию, поставив в нее епископом (в 1261 году) Митрофана, а у хана Менгу-Темира выпросил ярлык духовенству. Еще при первом обложении Руси данью духовенство было освобождено от ее платежа. Хан Менгу в своем ярлыке так же освобождает все белое и черное духовенство от всех своих даней и пошлин, — пусть-де беспечально молятся за него и за все его, ханово, племя. От даней и пошлин освобождались также братья и дети священнослужителей, которые жили с ними не в разделе. Церковные земли и угодья, церковные люди, вещи, книги, иконы и прочее объявлены неприкосновенными; запрещено под страхом злой смерти хулить православную веру. По другому ярлыку хана Узбека митрополиту Петру духовенство освобождено было от всякого ханского суда; все церковные люди подчинены были суду митрополита и притом по всем делам, не исключая уголовных. Всех ярлыков духовенству известно доселе семь.

[grremlin]

Хан Менгу в своем ярлыке так же освобождает все белое и черное духовенство от всех своих даней и пошлин, — пусть-де беспечально молятся за него и за все его, ханово, племя. От даней и пошлин освобождались также братья и дети священнослужителей, которые жили с ними не в разделе.

Это же с какого перепоя правоверный хан мог поручить молиться за себя неверным??? Да еще и освободить от налогов такую прибыльную корпорацию? Сами православные друг друга резали и церкви жгли при случае вместе со всем городом, а тут хан-мусульманин запрещает своим единоверцам отрицательные отзывы о православии? Он точно был нерусским, этот хан?

[барабанщик]

Это же с какого перепоя правоверный хан мог поручить молиться за себя неверным??? Он точно был нерусским, этот хан?

Мало того, я читал по этому поводу такие рассуждения: Что вот какой молодец Пётр! Спас матушку Русь от разграбления и убийства невинных...И взяток не давал. А произвёл такое...впечатление на хана этого, что тот так проникся, что сразу ярлык и выдал.)))

[grremlin]

Мало того, я читал по этому поводу такие рассуждения: Что вот какой молодец Пётр! Спас матушку Русь от разграбления и убийства невинных...И взяток не давал. А произвёл такое...впечатление на хана этого, что тот так проникся, что сразу ярлык и выдал.)))

Попахивает седьмым сном Веры Павловны... Где наш неутомимый правоверный миссионер? пусть растолкует нам эту загадку

[Mobiman]

Мало того, я читал по этому поводу такие рассуждения: Что вот какой молодец Пётр! Спас матушку Русь от разграбления и убийства невинных...И взяток не давал. А произвёл такое...впечатление на хана этого, что тот так проникся, что сразу ярлык и выдал.)))

Да, было такое. Митрополит Петр был у хана и исцелил его жену. Не травками, а молитвой к Господу. За это и было такое снисхождение к духовенству. Но не по доброте душевной, просто татары боялись Бога, не важно какой религии. И видели силу в Православии, потому и боялись.

[Любомир]

Да, было такое. Митрополит Петр был у хана и исцелил его жену. Не травками, а молитвой к Господу. За это и было такое снисхождение к духовенству. Но не по доброте душевной, просто татары боялись Бога, не важно какой религии. И видели силу в Православии, потому и боялись.

Ваша молитва телесные недуги исцеляет или вы не верующий?

[барабанщик]

Да, было такое. Митрополит Петр был у хана и исцелил его жену. Не травками, а молитвой к Господу. За это и было такое снисхождение к духовенству. Но не по доброте душевной, просто татары боялись Бога, не важно какой религии. И видели силу в Православии, потому и боялись.

Гм...Боялись? А зачем семь раз ярлыки давали? Семь раз боялись?)

[grremlin]

Да, было такое. Митрополит Петр был у хана и исцелил его жену. Не травками, а молитвой к Господу. За это и было такое снисхождение к духовенству. Но не по доброте душевной, просто татары боялись Бога, не важно какой религии. И видели силу в Православии, потому и боялись.

Вы ничего не перепутали? Мусульмане видели силу в православии? А почему они не крестились всей ордой?

И имя митрополита-чудотворца Вы точно не перепутали?

[Св.Михаил]

и в контексте Библии, Библия - более широкий контекст.
а шо?

В Библии вообще нет слова "соборность", поэтому нельзя говорить о библейском контексте этого слова.

[барабанщик]

Вы ничего не перепутали? Мусульмане видели силу в православии? А почему они не крестились всей ордой?

И имя митрополита-чудотворца Вы точно не перепутали?

Не всё правильно, в плане имени. У хана Узбека, ярлык Пётр получал.)

[grremlin]

Не всё правильно, в плане имени. У хана Узбека, ярлык Пётр получал.)

Так ханшу ведь лечил Алексей?

[Ull9]

В Библии вообще нет слова "соборность", поэтому нельзя говорить о библейском контексте этого слова.

библейский контекст - не означает "в библии".
я думал это ясно..

[Любомир]

библейский контекст - не означает "в библии".
я думал это ясно..

Ты заставляешь меня плакать....

[grremlin]

Ты заставляешь меня плакать....

Это растущий интерес к православию, бессмысленный и беспощадный

[Ull9]

Ты заставляешь меня плакать....

не расстраивайся так, брат.
церковь и вера - это контекст Евангилия. это следствие Евангилия.
кафолитичность - это контекст первого и второго. это неотьемлемый аттрибут веры


Афанасий Великий. отец отцов.

Человек, который желает спастись, прежде всего должен держаться кафолической веры. Если же кто не соблюдет эту веру целой и непорочной, то без всякого сомнения он во веки погибнет

[Mobiman]

Тогда почему не можете просто ответить на вопрос, а вместо этого протосничаете лукаво?

Почему лукаво? Вы ведь сами читали наверняка Библию, и сами знаете, что Христос не назначал себе Богом, и не говорил Я -Бог. Это видно по тому как он говорил другие вещи, какие дела он делал. Естественно люди, которые его окружали считали его Богом. И когда говорили Ты Сын Божий, не понимали это как то, что мы все сыны Божии, а то что Он действительно имел власть, которую обычные смертные не имели и иметь не будут. Апостолы свои чудеса творили не от себя, не потому что они были сыны Божьи, а именем Иисуса.

[Mobiman]

Можно продолжить смысл сказанного: "итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь, а я не при делах..."

Мастер и Маргарита?

[Mobiman]

Ваша молитва телесные недуги исцеляет или вы не верующий?

И то и другое. В какой то мере я могу себя назвать не верующим, поскольку моя вера слаба, и я это знаю. Но с другой стороны, когда я служу Литургию, или молебен и поминаю болящих, то таки да, некоторые исцеляются, но не моей силой, а Богом. А исцеляются не все, потому что "Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам." (Мф. 9:29)

[Mobiman]

Вы ничего не перепутали? Мусульмане видели силу в православии? А почему они не крестились всей ордой?

И имя митрополита-чудотворца Вы точно не перепутали?

Может перепутал, возможно митрополит Алексий, я их всегда путаю

А силу они видели в любой религии. Для них не было важно православие или язычество или еще что то. Они увидели могущество, поскольку митрополит исцелил слепую, она прозрела. И этот страх действовал. Если он может исцелить, значит может и навредить.

[grremlin]

Может перепутал, возможно митрополит Алексий, я их всегда путаю

А силу они видели в любой религии. Для них не было важно православие или язычество или еще что то. Они увидели могущество, поскольку митрополит исцелил слепую, она прозрела. И этот страх действовал. Если он может исцелить, значит может и навредить.

Еще раз хочу напомнить, что они были как бы мусульмане... никто не может навредить последователю истинной веры - разве кто-либо должен напоминать об этом православному священнику?