Тема: 
А как бы доказательства где?Сообщение от Shaun
| ||
А как бы доказательства где?
Вот ведь как замечательно, что ты обратил внимание на минимум. Значит были такие высоко сознательные колхозники, которые даже минимума не отрабатывали. А потом плакали, что у них жизнь плоха.
«Россия до революции была крестьянской страной - более 80% населения жили в деревнях. Используя сравнение Салтыкова-Щедрина, можно сказать, что 4 мужика одного горожанина кормили. Такова была продуктивность сельского хозяйства в масштабе страны.
В конце 30-х годов городское население в СССР превысило 60% и это значит, что "один мужик" стал кормить в 6 (В ШЕСТЬ) раз больше горожан, чем раньше!»
А где жили рабочие до СССР? И какой продолжительности был рабочий день?
Е.М. Дементьев. "Фабрика, что она дает населению и что она у него берет", 1897
Специальные жилые помещения существуют, как мы видели, далеко не на всех фабриках: все рабочие, почти по всем производствам, где применяется только или преимущественно ручной труд, живут непосредственно в тех же помещениях, где работают, нисколько, как будто бы, не стесняясь подчас совершенно невозможными условиями их и для работы и для отдыха. Так, например, на овчинодубильных заведениях они сплошь и рядом спят в квасильнях, всегда жарко натопленных и полных удушливых испарений из квасильных чанов и т.п. Разницы между мелкими фабриками и крупными мануфактурами в этом отношении почти никакой и, напр., и на мелких, и на крупных ситценабивных фабриках набойщики спят на верстаках своих, пропитанных парами уксусной кислоты мастерских. Понятно, что о какой бы то ни было «обстановке» жизни рабочих во всех подобных случаях не может быть и речи. Рабочие из далеких мест имеют при себе какой-либо мешок или сундучок с кое-каким имуществом, вроде перемены белья, а иногда даже «подстилку» для спанья; те же, которые фабрикантами считаются «не живущими» на фабрике, т.е. рабочие из окрестных деревень, уходящие домой по воскресеньям и праздничным дням и ночующие в мастерских «только» по будним дням, не имеют при себе в буквальном смысле ничего. Во всяком случае, ни те ни другие никогда не имеют никаких признаков постелей.
Ну, с цифрами так с цифрами.
http://www.talers.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=81&Itemid=108&limitstart=2Средняя зарплата рабочих и мелких служащих в 24 рубля понятие очень относительное, поэтому давайте подробнее разберёмся: кто и сколько зарабатывал в месяц.
Далее, по возрастающей заработной платы в России в начале 20 века идут рабочие провинциальных заводов, деревенских мануфактур, чернорабочие, грузчики. Их жалование составляло от 8 до 15 рублей в месяц. Причём не редкостью было, когда одна десятая часть зарплаты выдавалась карточками, на которые можно было отовариться только в заводском магазине по завышенным ценам продуктами, далеко, не первой свежести. Преимущественно больше зарабатывали рабочие на металлургических заводах Москвы и Петербурга. Зарплата этих рабочих в начале XX века в Царской России составляла от 25 до 35 рублей. А представители так называемой рабочей аристократии, т.е. профессиональные токари, слесари, мастера, бригадиры получали от 50 до 80 рублей в месяц.
http://www.talers.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=81&Itemid=108&limitstart=1Вот список цен того времени на продукты, хотя тогда всё мерили в фунтах, стоимость указана за килограммы для удобства восприятия:
Батон чёрного черствого хлеба весом в 400 грамм – 3 копейки,
Батон ржаного свежего хлеба весом в 400 грамм – 4 копейки,
Батон белого сдобного хлеба весом в 300 грамм – 7 копеек,
Картофель свежий урожай 1 килограмм - 15 копеек,
Картофель старый урожай 1 килограмм - 5 копеек,
Мука ржаная 1 килограмм - 6 копеек,
Мука пшеничная высшего сорта 1 килограмм - 24 копейки,
Молоко свежее 1 литр – 14 копеек,
Масло сливочное 1 килограмм – 1 рубль 20 копеек,
Масло подсолнечное 1 литр – 40 копеек,
Яйцо отборное десяток- 25 копеек,
Мясо говядина лопатка 1 килограмм – 45 копеек,
Мясо свинина шейка 1 килограмм – 30 копеек,
Овощи капуста свежая 1 килограмм – 10 копеек,
Путем несложных математических операций получаем, что средний рабочий за свою з/п при царе мог купить
480 кг. картошки
240 кг капусты
100 яиц
80 кг свинины.
Ну и т.д.
Теперь смотрим, что было в 1940 году, для которого Коминтерн любезно предоставил данные по ценам на продукты
https://forumodua.com/showthread.php?t=223047&p=33570144&viewfull=1#post33570144
http://trst.narod.ru/rogovin/t6/iii.htm#ftnref_05Основная часть рабочих и служащих продолжала находиться в крайне тяжёлых жизненных условиях. Их реальные доходы снизились в силу действия инфляционных тенденций, характерных для периода форсированной индустриализации. В 1928-1940 годах происходило повышение и цен, и заработной платы, причём рост цен обгонял рост оплаты труда. В целом государственные розничные цены в 1940 году были в 6-7 раз выше, чем в 1928 году, а средняя номинальная заработная плата рабочих и служащих возросла за этот период в 5-6 раз, составив в 1940 году 300-350 рублей[5]. Таким образом, покупательная способность заработной платы в конце 30-х годов была ниже, чем во второй половине 20-х годов.
Другим показателем снижения жизненного уровня рабочих и служащих было ухудшение их жилищных условий. Общая (полезная) площадь жилого фонда в городах и поселках городского типа увеличилась с 180 млн. м2 в 1913 году до 421 млн. м2 в 1940 году. За это же время численность населения городов и поселков городского типа поднялась с 28 до 63 млн. человек, т. е. росла примерно тем же темпом, что и городской жилищный фонд. В итоге в 1940 году на каждого городского жителя приходилось немногим более 6 м полезной и около 5 м2 жилой площади, т. е. примерно столько же, сколько до революции, и почти в полтора раза меньше, чем в середине 20-х годов[6].
Опять таки, путем несложных математических операций получаем, что на среднюю з/п 350 руб рабочий в 1940 году мог купить.
230 кг. картошки.
150 кг. капусты.
29 яиц
13 кг. свинины.
Падение покупательной способности в РАЗЫ.
Как грится - без комментариев.
Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране
Жизнь крестьян при царе.
После смерти приемной матери, едва достигнув восьмилетнего возраста, отец пошел в ученье к сапожнику в большое село Угодский Завод. Он рассказывал потом, что ученье сводилось в основном к домашней работе. Приходилось и хозяйских детей нянчить, и скот пасти. «Проучившись» таким образом, года три, отец отправился искать другое место. Пешком добрался до Москвы, где, в конце концов, устроился в сапожную мастерскую Вейса. У Вейса был и собственный магазин модельной обуви.
Я не знаю подробностей, но, по рассказам отца, он в числе многих других рабочих после событий 1905 года был уволен и выслан из Москвы за участие в демонстрациях. С того времени и по день своей смерти в 1921 году отец безвыездно жил в деревне, занимаясь сапожным делом и крестьянскими работами.Тяжелая нужда, ничтожный заработок отца на сапожной работе заставляли мать подрабатывать на перевозке грузов. Весной, летом и ранней осенью она трудилась на полевых работах, а поздней осенью отправлялась в уездный город Малоярославец за бакалейными товарами и возила их торговцам в Угодский Завод. За поездку она зарабатывала рубль-рубль двадцать копеек. Ну какой это был заработок? Если вычесть расходы на корм лошадям, ночлег в городе, питание, ремонт обуви и т. п., то оставалось очень мало. Я думаю, нищие за это время собирали больше.
Однако делать было нечего, такова была тогда доля бедняцкая, и мать трудилась безропотно. Многие женщины наших деревень поступали так же, чтобы не умереть с голоду. В непролазную грязь и стужу возили они грузы из Малоярославца, Серпухова и других мест, оставляя малолетних детей под присмотром бабушек и дедушек, еле передвигавших ноги.
Большинство крестьян наших деревень жили в бедности. Земли у них было мало, да и та неурожайная. Полевыми работами занимались главным образом женщины, старики и дети. Мужчины работали в Москве, Петербурге и других городах на отхожем промысле.
Получали они мало - редкий мужик приезжал в деревню с хорошим заработком в кармане.С осени 1902 года мне пошел седьмой год. Рано наступившая зима для нашей семьи оказалась очень тяжелой. Год выдался неурожайный, и своего зерна хватило только до середины декабря. Заработки отца и матери уходили на хлеб, соль и уплату долгов. Спасибо соседям, они иногда нас выручали то щами, то кашей. Такая взаимопомощь в деревнях была не исключением, а скорее традицией дружбы и солидарности русских людей, живших в тяжелой нужде.http://historik.ru/books/item/f00/s00/z0000059/st001.shtml
Да, о продолжительности рабочего дня на фабриках и заводах при царе.
На первом месте стоит работа Коломенского машиностроительного завода, где один из более коротких, на бумаге, рабочих дней - 11,5 часов на самом деле сводится обычно к 14,5-16,5 рабочим часам, а в экстренных случаях даже к 19,5-21,5 часам суточной работы и притом работы самой тяжелой!С учетом различных профессий и неполного дня некоторых рабочих, средняя продолжительность рабочего дня составляет после всех поправок - 12 часов 39 минут, но эта величина имеет чрезвычайно широкие колебания... Определить точный рабочий день многих работников и работниц, которые живут на работе, крайне сложно, потому что все семейные работницы в процессе работы отлучаются то по одному, то по другому делу.Огромное количество рабочих работают в невероятно вредных условиях, особенно среди тех, кто обрабатывает волокнистые вещества и рабочих механических и химических заводов. Результатом этого является то, что например, 9,5 % прядильщиков переходит сорокалетний возраст, причем прядильщиков старше 58 лет нет вообще. Куда же уходят эти люди с производства, в особенности, обрабатывающие волокнистые вещества. На кладбище. Даже если они уезжают в деревню, то в очень короткое время умирают от чахотки.В результате всего этого потомство рабочих слабеет все более от поколения к поколению и происходит прогрессирующее ухудшение физических качеств населения, то есть то, что называется вырождением расы.
Тем, кто не понимает с первого раза, повторю во второй раз:
И впредь прошу ориентироваться на сей пост - хотите оспорить, пробуйте.
Если ваша безграмотность и нежелание видеть динамику зашкаливает, то рекомендую диаграммы благосостояния народа поискать с 1900 года.
Зачем же вы так непринужденно врете?
По крестьянству цифры будут? А то за 12-часовой рабочий день, без отпуска, поликлиники, школы и пр... не в пользу РИ. А учитывая что в РИ рабочих было аж 14%, то вообще смешно. Так же стоит учитывать, что за 1940г зарплаты взяты средние по стране (считая зажопинск), а за 1913г взята зарплата 25р (металлурги и ИТР, коих было 0,5-1%). Если считать зарплату рабочих провинциальных заводов, деревенских мануфактур, чернорабочих, грузчиков, то не все так радужно для РИ.
Заработная плата фабрично-заводских рабочих в шести фабричных окпугах и 20 губерниях России:
1913 год - 263,60 в ГОД, в месяц = 263,6/12= 21,97 руб в МЕСЯЦ
Молоко литр 0,11
Яйца 1 сорт десяток 0,32
Хлеб ржаной 0,06
1953 год - 684 руб в МЕСЯЦ
Молоко литр 2,20
Яйца 1 сорт десяток 7
Хлеб ржаной 1,35
Итого, в 1913 за месячную зарплату могли купить:
199л молока или
680 яиц или
366 буханок хлеба
Итого, в 1953 за месячную зарплату могли купить:
311 л молока или
970 яиц или
506 буханок хлеба.
Shaun, а байкоплетов-дурачков из ваших ссылок можете засунуть куда подальше.
Комментарий для вас все же необходим. Я уже ДГ говорил -это цены на рынках. То есть цена на продукцию "несчастных" советских крестьян, которые торговали по таким "приятным" для городского населения ценам. Но, рынки - не единственное место приобретения продуктов, как вы понимаете....
Ловкость рук и никакого мошенничества...
На 8 странице.
"Кроме того, деревенские жители уплачивали налог со зрелищ по киноустановкам и налог с прочих зрелищ."
Зацените простоту
Ну и сам налог
Это бы вам так хотелось...Зачем же вы так непринужденно врете?
Моя бабушка, а равно как и большая часть деревни, продолжала жить в доме под соломенной крышей построенной еще при Царе батюшке вплоть до семидесятых годов прошлого века... (Когда в семьдесят третьем его сносили, то даже отыскали золотой царский пятак который положили по традиции, под угол дома при закладке) А все перемены, что лошадей забрали в колхоз да жизнь голоднее стала... Да и рабочих из бараков начали переселять только при Хрущеве, так нелюбимом уроблюдками сталинистами... Я конечно понимаю что по вашей картине мира ничего бы не изменилось без Октябрьского переворота и по по сей день...
Так, что сказки ВЫ рассказывайте себе самому на собраниях вашей коммунистической секты ...
Слава Октябрю!
Налог со зрелищ - это пять!
Действительно, как удобно разоблачать режим, всего лишь тихонько опускаем тот факт, что налог платил только собственно организатор зрелищ, и ловким движением руки все деревенское население вдруг "типа платило" этот налог
Это был косвенный налог, который в конечном итоге всё равно ложился на конечных потребителей. Правда именно что на потребителей, а не на всех граждан.Налог со зрелищ - это пять!
Действительно, как удобно разоблачать режим, всего лишь тихонько опускаем тот факт, что налог платил только собственно организатор зрелищ, и ловким движением руки все деревенское население вдруг "типа платило" этот налог
Демократия — гарантия того, что нами руководят не лучше, чем мы заслуживаем
Вот и я Вас спрашиваю? С какой целью врёте или за сколько?Зачем же вы так непринужденно врете?
Ведь не секрет, что эксперимент большевиков во главе с лениным/сталиным разрушил страну, уничтожил и изгнал на чужбину миллионы людей, разрушил семьи и уклад жизни целых народов!
Население страны прошло через муки ада, хотя и заслужено, нечего было вестись на обещания проходимцев!
И цены человек привёл при том количестве населения, которое было до "геволюции", тоесть, царь мог их кормить по таким ценам, а Вы привели цены при условии, что население сократилось как минимум на 25-30%!!!
Я уже не говорю о множестве "денежных" реформ конфискационного характера, отбиравших у народа последние накопления...
"Новороссы" - биологические остатки Российской империи...
Сегодня я плачу косвенный налог автоматически, как только передаю кому-то деньги. И тишина....
Что вы этим хотите сказать?
Демократия — гарантия того, что нами руководят не лучше, чем мы заслуживаем
Какую страну разрушили, ай, ай. А кто разрушил? Народ как бы и ни причем?
Может хватит откровенно лгать?
Что же до населения, которое ты произвольно сокращаешь на 25-30%.
А дровишки откудава?
Напомнить, что в РИ входила Польша и Финляндия?Российская империя (1897 г.)
125,64 млн
И сколько там было людей?
Кто в Первую мировую ввязался? И сколько народу было убито?
Кто развязал Гражданскую войну? И сколько было убито?
Запишись к Родзинскому на курсы промывщиков. )))
Все правильно. Ни к чему были изменения.Это бы вам так хотелось...
Моя бабушка, а равно как и большая часть деревни, продолжала жить в доме под соломенной крышей построенной еще при Царе батюшке вплоть до семидесятых годов прошлого века... (Когда в семьдесят третьем его сносили, то даже отыскали золотой царский пятак который положили по традиции, под угол дома при закладке) А все перемены, что лошадей забрали в колхоз да жизнь голоднее стала... Да и рабочих из бараков начали переселять только при Хрущеве, так нелюбимом уроблюдками сталинистами... Я конечно понимаю что по вашей картине мира ничего бы не изменилось без Октябрьского переворота и по по сей день...
Так, что сказки ВЫ рассказывайте себе самому на собраниях вашей коммунистической секты ...
Слава Октябрю!
Профессор медицины и доктор Эмиль Диллон жил в России с 1877 по 1914 год:
«Российский крестьянин ... ложится спать в шесть или пять часов вечера зимой, потому что не может тратить деньги на покупку керосина для лампы. У него нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живет? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества.» [3]Ученый-химик и агроном А.Н.Энгельгардт, жил работал в деревне и оставил классическое фундаментальное исследование реальности русского села - «Письма из деревни»:
«Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать, что мы продаем хлеб за границу не от избытка... В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут, не евши. А между тем это действительно так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь, питаются всякой дрянью. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не будут есть всякую дрянь... У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку – соси».[4]
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки