| ||
Давайте не будем углубляться в тему про надои.Сообщение от Shaun
Врядли где можно узнать какую либо цифру по средним надоям у единоличников, а про объективность цифр средних надоев колхозов мы уже неоднократно говорили.
Предлагаю признать, что реальность находится посередине, не такой шоколад как говорят одни и не такой ужас как говорят другие.
Это будет разумно.
Летом. Нафига рабы государству зимой?
Во время войны пошли, а после войны так и оставили. Кстати, ты обратил внимание на слово минимум? Реально пахали больше. Но ладно, спорить не буду - пусть будет от трети до половины года. Вопрос остается прежним - Почему люди должны были пахать забесплатно, как в средневековье каком?
Не все времена одинаково годны для ведения с/х в России. Не тропики. Если замешкаешься с сенокосом и скирдованием, например, то с большой вероятностью весной будет падеж скота. Когда обсуждали удои - ты строил из себя специалиста. Такые элементарные вещи должен знать.
Ради интереса прочитал про образование в Чобручах. Оказалось очень интересно.
Так что начальную школу в этом селе построили вовсе не большевики, а при "проклятом царизме", во времена аж Александра Освободителя, а полноценной средней школы до самой смерти Сталина да, не было.Интересна и сложна история народного образования в селе Чобручи. В 1877 г. здесь открылась министерская школа с одним классом39. По данным школьного учета, в 1892/93 учебном году в ней занимались 66 мальчиков и 10 девочек. В этом же году открылась начальная школа, которую посещали 30 детей, а через два года - епархи*альная - в ней учился 41 ребенок. В 1903 г. начальная школа была преобразована в еще одну приходскую школу. Таким образом, в начале XX столетия в селе действовали две церковно-приходские школы - молдавская и русская. С ростом численности населения села увеличивалось и количество учащихся. Так, в 1913 г. в министерской школе учились 137 детей, а в 1914 г. в епархиальной -145. Всего в Чобручах в 1915 г. насчитывалось 690 детей школьного возраста, однако лишь 234 из них посещали школу.
В 20-30-е годы XX столетия, в период ликвидации безграмотности населения, в селе работали несколько молдавских, русских, украинских неполно-средних школ, в которых обучались элементарным навыкам чтения, счета, письма почти 90% безграмотных селян. Школьные классы размещались зачастую в ветхих, расположенных в разных частях села строениях.
До 1953 г. чобручане, желавшие получить полное среднее образование, вынуждены были учиться в школах сел Глиное и Слободзея.
Последний раз редактировалось Shaun; 09.11.2012 в 13:13.
Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране
Ну, забесплатно никто и не пахал. А вообще, вы бы как видели деревню - нет работы, паши свои шесть соток и живи с этого?
Вы упускаете множество немонетизированных благ, которые были приобретены на труде колхозников и крестьян, и в итоге которыми эти крестьяне смогли воспользоваться - больницы, университеты, заводы и фабрики.
Да, все это создавалось на плечах крестьян, но именно из крестьянства выходили в рабочий класс.
А почему нет работы? Бери свою часть от бывшей колхозной земли и работай на здоровье.
Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране
Ну во первых, эти блага крестьяне получали очень опосредованно, а то и не получали вовсе.
А во вторых я об этом и говорю - что бы построить экономику, СССР сознательно опустил уровень жизни большей части населения до уровня нищеты, а частенько и голода. Что с лозунгами о социальной направленности советского государства не вяжется никак.
Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране
и много сейчас так работают? И с чего бы таким образом земли разбазаривать?
Сейчас 45 мил народа получают пособия на еду. При 16 трюликах долга. Тогда им кто в долг давал для пособий на 100 мил человек?
Тут вы не правы. Если уровень опустили - то когда и как? И для какого процента населения?
Большинство о котором вы говорите, до революции не только читать-писать не умело, но и жили в халупках с землянным полом вместе с животными и с одним развлечением - ловля блох..
Подробнее — здесь:Крупный финансовый работник Совета Министров СССР в ранге замминистра, Худенко в 1960 г. добровольно взялся провести экономический эксперимент в совхозах Казахстана. Предложения Худенко были очень просты: он предлагал систему полного хозрасчета и хозяйственной самостоятельности, а главное — реальную систему материального стимулирования. Оплачивались достигнутые результаты, а не затраченные усилия. Эксперимент имел фантастический успех. Занятость людей и машин в совхозах сокращалась в 10-12 раз, себестоимость зерна — в 4 раза. Прибыль на одного работающего возрастала в 7 раз, а зарплата — в 4 раза. С цифрами в руках Худенко доказал, что повсеместное введение его системы в сельском хозяйстве страны позволит в 4 раза увеличить объем производства — при том, что заняты 6 сельском хозяйстве будут пять миллионов человек вместо нынешних тридцати миллионов.
Об эксперименте Худенко восторженно писали газеты, снимали фильмы, однако никто не спешил применять его систему в масштабах страны. Более того, в 1970 г. его совхоз "Акчи" был закрыт по распоряжению сверху. Совхоз закрыли в разгар сезона, не заплатив рабочим денег и не вернув сделанных ими капиталовложений. Худенко и его рабочие продолжали борьбу легальными средствами, обращаясь в суды. Перипетии этой борьбы отражали борьбу внутри советского руководства. Решения судов несколько раз отменялись и принимались новые. Некоторые органы прессы продолжали писать о ценности эксперимента. И наконец, в августе 1973 г. Худенко и его заместитель были осуждены за "хищение государственной собственности" — к шести и четырем годам. Даже после приговора продолжались протесты крупных хозяйственных работников страны по этому делу. 12 ноября 1974 года Худенко умер в тюремной больнице.
Ошибка Худенко — не только в излишней самостоятельности. Никогда нельзя демонстрировать власть имущим, что ты успешнее их. Свидетели событий в «Акчи» указывают на «истинную» причину закрытия эксперимента Худенко. Друг Брежнева, министр сельского хозяйства Казахской ССР Михаил Рогинец, посетив «Акчи» с недружественным визитом, увидел построенные коттеджи с электроплитами и принялся орать: «Во дворцах жить захотели! Не по чину берете!» В ответ услышал, что в стране строится коммунизм, при котором все будут работать по способностям, а получать по потребностям, и резко возразил: «Но потребности будут разные. У меня — одни, а у вас — другие». Другой высокий чин из казахского минсельхоза добавил: «У вас тракторист получает 360 рэ, это больше, чем у завотделом в нашем министерстве! Где же здесь справедливость?»
http://oboguev.livejournal.com/1502507.html
Для крестьян опустили с началом коллективизации, для рабочих после революции. Единственный серьезный плюс, который давал сталинский СССР по сравнению с РИ - социальная мобильность, когда требовалось создать новую элиту, и можно было "выбиться в люди". Но когда элита была в целом сформирована в конце 30-х годов
то и эта возможность пропала.
А рядовые крестьяне и рабочие жили хуже чем в РИ. Иногда сильно хуже.
Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране
Можно подумать, что в СССР они в таких же халупках не пролжали жить. В лучшем случае перемещались в барак для рабочих.
Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране
Если вы посмотрите внимательно историю, то неожиданно для вас окажется, что никто ничего никуда не опускал.
Если внимательно почитать о стахановском движении, то вы поймете, что Сталинские методы мотивации были правильными. Хрущевский волюнтаризм не предлагать.
Если можно, то с цифрами. А то опять "общеизвестно"....
Если с цифрами, то в среднем до революции было у народа заработка в эквиваленте около 1500 современных гривен на человека, а в 1928 и 1953 Сталинских годах - 2500-3000 современных гривен на человека, а в брежневский период порядка эквивалента 4000 нынешних гривен на человека.
Заработок же крестьян что до революции, что после следует делить наверное раза на 2-3.
В этой теме уже были расчеты, поэтому привожу цифры по памяти, а кто захочет, покопается в этой теме и найдет примерно такие же цифры.
В общем и целом, советский рубль позднего периода нормального не горбачевского СССР составляет около 20 нынешних гривен.
П.С. Везде подразумевается работающий человек.
И все цифры я специально перевожу в гривны, чтобы каждый легко и просто мог себе представить, кто и что мог себе в те времена на эти деньги позволить.
А то советские, царские рубли это как-то ни о чем, а вот в современных гривнах каждый ориентируется.
Последний раз редактировалось RJK; 09.11.2012 в 15:06.
Кстати про халупки - частенько художественный свист большевиков.
Это что - халупка?
Все есть - и изба-читальня, и школа и бесплатная больница. Каким-то чудесным образом без Сталина обошлось.Что представляло собой Камянское в начале XX века? Интересные сведения об этом находим в изданной в 1903 году книге «По Екатерининской железной дороге» (Выпуск 1). К тому времени село насчитывало более тысячи дворов при населении около 5 тысяч. В нагорной части села расположен почти обустроенный всеми удобствами поселок заводских служащих. Поселок утопал в зелени. Под горой содержалась оживленная торговая часть села, а за ней, вниз по реке, широко раскинулось само село, почти не задетое культурой.
Кроме положенных заводу просветительских и благотворительных заведений, в деревне в то время были: два книжных магазина, один музыкальный магазин, три магазина золотых и серебряных изделий, кондитерская, три аптекарских магазина, несколько «приличных магазинов мануфактурных, галантерейных и бакалейных». Кроме того, в селе была пароходная пристань и большая и хорошо организованная скотобойня.
На металлургическом заводе Южно-Русского Днепровского металлургического общества в 1901 году работало 6486 человек. К 1903 году число рабочих несколько упало и составило 6300 человек, работавших под руководством 27 инженеров, 11 техников и 31 монтеров и десятник. Для служащих и рабочих было две колонии. Все служащие имели бесплатные квартиры, но рабочие должны были платить от двух до четырех рублей в месяц. При этом количество квартир было в несколько раз меньше количества рабочих. Поэтому рабочие были вынуждены искать для себя жилье вне колонии.
Для служащих существовали зимний клуб и летний яхт-клуб, а для рабочих — народный дом с читальней, чайной. Были общественный сад, оркестры — струнный и духовой, три церкви — православная, католическая и лютеранская. Существовала хорошая больница на 75 коек, при ней два врача, пять фельдшеров, одна акушерка, аптека с бесплатным отпуском лекарств. В школе с пятилетним курсом обучения училось 800 учеников, при школе в семь учителей и шесть учительниц, учитель пения, музыки и гимнастики. Еще были заводской отель, два магазина потребительского общества заводских служащих, свободная пожарная дружина, которая имела свою звонницу, лошадей и огнетушащие снаряды.
http://dndz.tv/blog/blog/36.html
Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране
А ничего, что это село совсем скоро стало городом Днепродзержинск?Кстати про халупки - частенько художественный свист большевиков.
Это что - халупка?
Кстати, Москва это тоже несколько объединенных сел, вы в курсе этого факта?
И откуда же в тридцатые годы?почти 90% безграмотных селян
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки