Языковая проблема... Проблема ли?

[Manipura]

Хотя, приезжие, в основном, знают английский. Французский потихоньку будет уступать как минимум по этой причине.

Простите, а Вы в Канаде живете?
Если "да", то в какой провинции? В англоязычной или франкоязычной?

(Хочется со слов очевидца узнать о том, что "французский потихоньку будет уступать..")

[StrayCat]

Слишком отличные языки?
Взаимоотношения англичан и французов?
Хотя, приезжие, в основном, знают английский. Французский потихоньку будет уступать как минимум по этой причине.

Не будет ничего уступать французский. Это все языки романо-германской группы.

Это за 2007 год.

Откуда статистика?

[Кот Да Винчи]

Это и есть экспансия русского языка, которая лишь усилится при введени его в качестве второго государственного. Именно поэтому русский в качестве в.г. вреден, о чём я и говорил.

Согласен. При 17% русских у нас больше говорящих по-русски украинцев. Это результат русификации украинской национальности.

[Fireball]

А взаимоотношения англичан и французов... Так Вы зря. Они очень и очень с давних пор воюют друг с другом. И на территории Северной Америки, в частности.
Остается только зажмуриться и пожелить и нам того же.
Вот тогда справедливость востаржествует.

Я именно о сложностях взаимоотношений, которые и препятствовали ассимиляции, говорю.
Нам войн не надо. Не те времена, да и вообще, зачем?

Это украинские слова?

Да, как ни странно. В словарях приводятся повсеместно. И в толковых, в том числе. Если Вы их не знаете, то разве это довод?

"Лганье" - это Ваше собственное изобретение Но тем не менее 7 синонимов в русском Вы нашли. И ни одного в украинском. Дело не в рекламе, а в ограниченности украинского языка. Это одна из причин по которой великие украинские писатели (Гоголь, Шевченко) писали именно на русском языке.

Это не моё изобретение, я просто воспользовался словарём синонимов русского языка и скопипастил.

Простите, а Вы в Канаде живете?
Если "да", то в какой провинции? В англоязычной или франкоязычной?

Нет, просто немножко обсуждал это с канадцем. К счастью, у них ситуация довольно стабильная.

(Хочется со слов очевидца узнать о том, что "французский потихоньку будет уступать..")

Когда приезжают люди, не знающие французский, но знающие английский, на какую чашу весов их сажать?
Тех, кто знает оба, почему-то только 17%

Не будет ничего уступать французский. Это все языки романо-германской группы.

Это только название факультета РГФ
А так, романские и германские языки очень различны. Общее у них то, что они все индоевропейские, как и славянские, или кельтские, или балтийские...
Разве что близко располагались и у того же английского порядком заимствований из французского и рядом лежащих нормандских диалектов.

Откуда статистика?

http://naviny.by/rubrics/society/2007/09/11/ic_articles_116_152733/

[Hightower]

Согласен. При 17% русских у нас больше говорящих по-русски украинцев. Это результат русификации украинской национальности.

И что? Ответить на русификацию украинизацией?

[Буджак]

И что? Ответить на русификацию украинизацией?

Они русифицировали себя сами, приехав на ПМЖ в руссоязычные города, такие, как Одесса. Точно так же, как греки или немцы, естественно, говорили на том языке, что и их окружение - на русском. Так что это результат миграции, а не мифической русификации. Хотелось сохранить родной язык - возвращайтесь домой или не уезжайте. Тут лучше - говорите на том языке, что и все остальные. А тут получается, что моя супруга с дочерью должны чего-то ради менять родной язык на чужой, на котором никто и никогда из их предков не говорил, в родном -то городе... Русификации не было, украинизацию мы видим сейчас. Ии это не ответ, отвечать было не на что, это просто подлость нашей власти.

[Pablo Escobar]

Вы мне скажите, сколько в украинском синонимов слова "ложь"?

Взагалі-то, велика кількість синонімів слова "ложь" в російській мові говорить лише про одне - носії цієї мови дуже часто його використовують. Так саме й в англійській є багато синонімів слову "вбивство".

[StrayCat]

Да, как ни странно. В словарях приводятся повсеместно. И в толковых, в том числе. Если Вы их не знаете, то разве это довод?

Вот вы их не знали. Вам пришлось искать по словарям.
Лжа - это устаревшее русское слово. Лганье - это новояз Евремовой. В словаре Даля его нет.

Это только название факультета РГФ
А так, романские и германские языки очень различны.

Это ответ не по сути. Никакой экспансии английского на французский нет и вы это знаете.

[Fireball]

Хотелось сохранить родной язык - возвращайтесь домой или не уезжайте. Тут лучше - говорите на том языке, что и все остальные. А тут получается, что моя супруга с дочерью должны чего-то ради менять родной язык на чужой, на котором никто и никогда из их предков не говорил, в родном -то городе... Русификации не было, украинизацию мы видим сейчас. Ии это не ответ, отвечать было не на что, это просто подлость нашей власти.

Деукраинизации не было? А как же запреты на использования языка со стороны Польши или РИ? Не говоря уже о более поздних событиях.
Конечно, и миграция внесла свою лепту.
Но Днепропетровск - исконно русскоязычный город? Харьков?

Да, я давно не повторял, что официальный статус любым языкам можно давать в отдельных ограниченных регионах, но других государственных языков я против.

[Hightower]

Они русифицировали себя сами, приехав на ПМЖ в русскоязычные города, такие, как Одесса. Точно так же, как греки или немцы, естественно, говорили на том языке, что и их окружение - на русском. Так что это результат миграции, а не мифической русификации. Хотелось сохранить родной язык - возвращайтесь домой или не уезжайте. Тут лучше - говорите на том языке, что и все остальные. А тут получается, что моя супруга с дочерью должны чего-то ради менять родной язык на чужой, на котором никто и никогда из их предков не говорил, в родном -то городе... Русификации не было, украинизацию мы видим сейчас. Ии это не ответ, отвечать было не на что, это просто подлость нашей власти.

Имхо по всякому было, но в большинстве случаев я с Вами согласен. Поэтому считаю что и сейчас усилия властей в русскоязычных регионах привить украинский закончатся ничем фактически, а только будут раздражать население. Надеюсь власти тоже придут к пониманию этого, просто конечно хотелось бы побыстрее

[StrayCat]

Взагалі-то, велика кількість синонімів слова "ложь" в російській мові говорить лише про одне - носії цієї мови дуже часто його використовують. Так саме й в англійській є багато синонімів слову "вбивство".

В принципе, то что вы написали - провокация. Ну да ладно, я не буду ообращать на это внимания. Скажите, в украинском - у какого слова большое количество синонимов?

[Буджак]

Деукраинизации не было? А как же запреты на использования языка со стороны Польши или РИ? Не говоря уже о более поздних событиях.
Конечно, и миграция внесла свою лепту.
Но Днепропетровск - исконно русскоязычный город? Харьков?

Да, я давно не повторял, что официальный статус любым языкам можно давать в отдельных ограниченных регионах, но других государственных языков я против.

У нас не было. А вот украинизация уже не первая, первую чубарь начал, да сломал зубы о руссоязычную Юзовку (теперь г. Донецк). Теперь видим воторой раунд, нашим националистам все неймется.

[Кот Да Винчи]

И что? Ответить на русификацию украинизацией?

Украинизация украинцев? В принципе, да. Украинцы должны вернуться к своему языку, своей истории.

[StrayCat]

Да, я давно не повторял, что официальный статус любым языкам можно давать в отдельных ограниченных регионах, но других государственных языков я против.

В таком случае - до встречи на референудме

[StrayCat]

Украинцы должны вернуться к своему языку, своей истории.

Кому должны?
Пусть каждый сам решает. А не сверху указывают.

[Че Бурашка]

А сколько в русском синонимов слова "ложь"? Вот они: "неправда обман лганье вранье враки брехня брех"

на "лганье" поперхнулся чаем.
аккуратнее надо, гражданин

[biafra]

Украинизация украинцев? В принципе, да. Украинцы должны вернуться к своему языку, своей истории.

Не просто должны, а ОБЯЗАННЫ!
А хто не хоче, той - зрадник. Многие "видатнi дiячи" об этом толкуют.

[Fireball]

Вот вы их не знали. Вам пришлось искать по словарям.
Лжа - это устаревшее русское слово. Лганье - это новояз Евремовой. В словаре Даля его нет.

Лжа - это "книжн." и устаревшее слово в украинском языке. Внимательнее читайте.
Лганье - однокоренное с ложью, поэтому в данном обсуждении большой роли не играет. Словарь Абрамова



Я многих слов не знаю, а если и знаю, то не собираюсь их искать по памяти, а потом ломать голову, то ли это или не то. Для того и создало человечество энциклопедии, словари и прочую справочную литературу.

Это ответ не по сути. Никакой экспансии английского на французский нет и вы это знаете.

Ответ был по сути цитаты о романо-германской группе и попытках вывести нечто из её существования.
Французского когда-то было много на юге США, где он там теперь Точнее, в каких пропорциях и к чему это ведёт.

[Hightower]

Украинизация украинцев? В принципе, да. Украинцы должны вернуться к своему языку, своей истории.

Украинцы могут вернутся к укр. языку, если захотят, вот так имхо правильно )))))
А историю своей страны ничто не помешает знать и при двух гос. языках ))))))

[Че Бурашка]

Взагалі-то, велика кількість синонімів слова "ложь" в російській мові говорить лише про одне - носії цієї мови дуже часто його використовують. Так саме й в англійській є багато синонімів слову "вбивство".

ну ты прямо в корень зришь, гражданин лингвист.