Языковая проблема... Проблема ли?

[Fireball]

Что-то я не поняла особой разницы.
Там же ясно было сказано, что человек не работает в структурах, связанных с Украиной. Значит работает на какие-то зарубежные компании. Чем это принципиально отличается от заробитчанина?

Я имел в виду, что не знаю, как на это дело смотрит налоговое законодательство Украины. Если должны платить, но уклоняются, то вывод очевиден.

А то, что Gottik написал, что работает в структурах, не связанных с Украиной... Ну так работает же? У нас? Ситуация отличная, на мой взгляд.

[Fireball]

вот это как раз самое ужасное что тратят на товары первой необходимости, лучше бы уж инвестировали, причем в той же валюте что и завезли.

Всё-таки первыми потребностями являются кушать, пить и всё в подобном духе, не все могут и хотят куда-то инвестировать....

[Hightower]

А какие мнения и статьи полезны? Те ,что читаете только Вы? Или Вы можите предложить мне статью не затрагивающюю Ваших интересов, которая сможет выразить мое не согласие с Вашей точкой зрения?
Насчет польского, так некоторые русские не понимают на слух украинский, что удевительного? Речь не о польском языке ,а о смешаном, Лично я не понимаю на слух галицкое наречие, из которого сегодня состоит половина украинского языка который в школах учат наши дети.
Существует обширный пласт лексики, заимствованой из польского. Лексика украинского языка имеет много общего также с русским, белорусским, словацким языками. На уровне разговорного языка много общего с русским и белорусским, литературный язык (термины, понятия и т. п.) имеет много общего с польским и словацким. Ближе всего лексика украинского языка к белорусскому (около 75 % общей лексики), польскому, словацкому, болгарскому (около 70 %), русскому, чешскому (около 60 %).[источник?]
В XVIII—XX веках слова из западноевропейских языков заимствовались через русский язык (в восточной части Украины) и или польский язык (в Галиции), либо деятели украинской культуры вводили слова западноевропейского происхождения непосредственно из этих языков (причём русский и польский языки стимулировали заимствование своим примером) [7].

Украинский я знаю, а вот польский не понимаю почему-то ))))) А еще есть суржик, вот там конечно понамешано изрядно, и встречается он везде, в основном в сельской местности конечно имхо

[Hightower]

Всё-таки первыми потребностями являются кушать, пить и всё в подобном духе, не все могут и хотят куда-то инвестировать....

Это понятно, но для экономики не хорошо. У нас вообще с многим в экономике не хорошо, и это одна из причин имхо

[Fireball]

А какие мнения и статьи полезны? Те ,что читаете только Вы? Или Вы можите предложить мне статью не затрагивающюю Ваших интересов, которая сможет выразить мое не согласие с Вашей точкой зрения?

Выше ссылочка на подобную статью уже была. См. сообщение Kirax'a.
И обращайтесь не к статейкам фиг-знает-кого, а к тем, кто занимается изучением языков и их развитием профессионально. То же и с литературой.

Речь не о польском языке ,а о смешаном, Лично я не понимаю на слух галицкое наречие, из которого сегодня состоит половина украинского языка который в школах учат наши дети.

Откуда такая убеждённость? Тоже у какого-то обиженного прочли?

Существует обширный пласт лексики, заимствованой из польского. Лексика украинского языка имеет много общего также с русским, белорусским, словацким языками. На уровне разговорного языка много общего с русским и белорусским, литературный язык (термины, понятия и т. п.) имеет много общего с польским и словацким. Ближе всего лексика украинского языка к белорусскому (около 75 % общей лексики), польскому, словацкому, болгарскому (около 70 %), русскому, чешскому (около 60 %).

Что здесь удивительного? А немецкий имеет много общего с датским и чем-то похож на староанглийский.
Не всё, что имеет одинаковые слова в украинском и польском, украинском и русском - заимствованные. Они вполне могут быть просто общими.
Посмотрите в этимологические словари. Например, товарища Фасмера...

[auditor_ya]

Украинский я знаю, а вот польский не понимаю почему-то ))))) А еще есть суржик, вот там конечно понамешано изрядно, и встречается он везде, в основном в сельской местности конечно имхо

Я был в Польше два раза, и нормально их понимал когда говорили разборчиво, и сам пшекал похоже, по-крайней мере вроде они понимали
ты просто сам не знаешь что можешь их понимать, вот, например сравнительный словарь: http://www.russian.kiev.ua/books/zheleznyj/pdu2/pdu2_8.shtml

[Fireball]

Я был в Польше два раза, и нормально их понимал когда говорили разборчиво, и сам пшекал похоже, по-крайней мере вроде они понимали
ты просто сам не знаешь что можешь их понимать, вот, например сравнительный словарь: http://www.russian.kiev.ua/books/zheleznyj/pdu2/pdu2_8.shtml

Я вот пытался репортаж по поводу "Соляриса" Тарковского посмотреть, с участием С. Лема - тяжело. С субтитрами - понятнее
Очень отличное именно звучание, хотя знакомые слова есть.

Конечно, если б они пытались говорить помееедленнее, да попонятнее...

[scorpus]

Излишество. Максимум - спецкласс в школе.
И то, эту школу ещё наполнить нужно будет.

Вот и я говорю - излишество! В Одессе максимум украинский спецкласс в школе. Чтобы могли язык понимать.

[Hightower]

Я был в Польше два раза, и нормально их понимал когда говорили разборчиво, и сам пшекал похоже, по-крайней мере вроде они понимали
ты просто сам не знаешь что можешь их понимать, вот, например сравнительный словарь: http://www.russian.kiev.ua/books/zheleznyj/pdu2/pdu2_8.shtml

Да, интересно было бы в живую попробовать, я тоже их канал какой-то пробовал смотреть, не впечатлился своим пониманием

[Fireball]

ты просто сам не знаешь что можешь их понимать, вот, например сравнительный словарь: http://www.russian.kiev.ua/books/zheleznyj/pdu2/pdu2_8.shtml

Кстати, список неплохой, просто для интереса, но комментарии в начале и название "заимствованные польские" - вызывает смех
Особенно когда часть из них в русском имеет тот же корень, но переведено иначе (для контраста, чтоль?), часть относятся к тем словам, что обычно не заимствуются вообще, а часть - слова латинские\греческие\немецкие и т.п.

Да, интересно было бы в живую попробовать, я тоже их канал какой-то пробовал смотреть, не впечатлился своим пониманием

Да, практика и труд - всё перетрут!
Чем больше языков знаешь, тем лучше.

Вот и я говорю - излишество! В Одессе максимум украинский спецкласс в школе. Чтобы могли язык понимать.

Ничего ты не понял.
Я учился в единственном на всю гимназию украинском классе. Очень рад тому, что выбрал именно его. Но, к сожалению, украинского там было мало.
А разговор был о селе. Не каждое вообще имеет школу, чтоб строить две в одном.

[abv]

Украинский я знаю, а вот польский не понимаю почему-то ))))) А еще есть суржик, вот там конечно понамешано изрядно, и встречается он везде, в основном в сельской местности конечно имхо

Кончно краинский мы знаем все, хотябы потому, что учили его в школе, дело не в знании какогото языка, а в том, какой язык у нас считается гос. языком и откуда он происходит. А происходит он из галичины , которые до 1654 года были под поляками Осенью 1656 года Россия, не желая усиления Швеции из-за назревающего распада и раздела Речи Посполитой, останавливает военные действия против Речи Посполитой и проводит в Вильно сепаратные мирные переговоры, заключая 24 октября Виленское перемирие, хотя война Украины с Польшей продолжается по 1657 год. Хмельницкий, разочарованный в союзе с Русским государством, в свою очередь ищет новых союзников и в 1656 году вступает в военно-политический союз с Швецией и Трансильванией, невзирая на то, что Россия находится в состоянии войны с Швецией.

Вот так они бегали до 1939 года, ток какойже может быть украинский язык?

[Hightower]

Кончно краинский мы знаем все, хотябы потому, что учили его в школе, дело не в знании какогото языка, а в том, какой язык у нас считается гос. языком и откуда он происходит. А происходит он из галичины , которые до 1654 года были под поляками Осенью 1656 года Россия, не желая усиления Швеции из-за назревающего распада и раздела Речи Посполитой, останавливает военные действия против Речи Посполитой и проводит в Вильно сепаратные мирные переговоры, заключая 24 октября Виленское перемирие, хотя война Украины с Польшей продолжается по 1657 год. Хмельницкий, разочарованный в союзе с Русским государством, в свою очередь ищет новых союзников и в 1656 году вступает в военно-политический союз с Швецией и Трансильванией, невзирая на то, что Россия находится в состоянии войны с Швецией.
Вот так они бегали до 1939 года, ток какойже может быть украинский язык?

Хмельницкий имхо не на русском языке разговаривал, да и сейчас по украински большинство населения отнюдь не только на Галичине разговаривает

[scorpus]

Ничего ты не понял.
Я учился в единственном на всю гимназию украинском классе. Очень рад тому, что выбрал именно его. Но, к сожалению, украинского там было мало.
А разговор был о селе. Не каждое вообще имеет школу, чтоб строить две в одном.

Видишь, теперь сказывается обучение в единственном украинском классе.
Всё я прекрасно понимаю.
Это в твоей независимой Украине не каждое (?) имеет школу. А при загнивающем социализме могло.
Восхищайся дальше этим маразмом... Далеко пойдёте.

[abv]

Хмельницкий имхо не на русском языке разговаривал, да и сейчас по украински большинство населения отнюдь не только на Галичине разговаривает

А кто говорит, что Хмельницкий говорил на русском? И на сколько я знаю, весь юго-восток Украины, часть центральной Украины, Крым - говорят на русском, и считаю не разумным и безответственным большенство школ и садов в этих регионах украинизировать,

[Hightower]

А кто говорит, что Хмельницкий говорил на русском? И на сколько я знаю, весь юго-восток Украины, часть центральной Украины, Крым - говорят на русском, и считаю не разумным и безответственным большенство школ и садов в этих регионах украинизировать,

Это да. В идеале имхо по желанию родителей и детей классы с углублённым изучением того либо другого языка (при этом имея и часы по второму языку естественно).

[abv]

Согласна, Просто если к примеру завтра поменяется власть и русский станет гос.языком, то те кто учились в украинских школах сами выкинут язык за ненадобностью и получится , что зря тратили время на углубленный.
Это скорей всего так и будет , Ющенко по всей вероятности продолжение не следует , надо хоть иногда думать наперед

[Hightower]

Согласна, Просто если к примеру завтра поменяется власть и русский станет гос.языком, то те кто учились в украинских школах сами выкинут язык за ненадобностью и получится , что зря тратили время на углубленный.
Это скорей всего так и будет , Ющенко по всей вероятности продолжение не следует , надо хоть иногда думать наперед

А вот тут не соглашусь, Янукович уже был при власти и имел большинство в парламенте. Желания сделать русский вторым государственным я чего-то не заметил. Юля тоже по этому поводу ничего не обещала даже (хотя и ее обещаниями через три на четвертое можно верить )))))

[Fireball]

Вот так они бегали до 1939 года, ток какойже может быть украинский язык?

Ой, ну хватит уже своих псевдоисторических домыслов, а? Вам же посоветовали даже, где именно можно просветится хоть чуть-чуть.

И на сколько я знаю, весь юго-восток Украины, часть центральной Украины, Крым - говорят на русском, и считаю не разумным и безответственным большенство школ и садов в этих регионах украинизировать,

Это не украинизация, а возрождение языка народа после того, как люди спокойно его теряли.

Это в твоей независимой Украине не каждое (?) имеет школу. А при загнивающем социализме могло.
Восхищайся дальше этим маразмом... Далеко пойдёте.

И почему это тогда мои предки не в своём населённом пункте учились, а ходили за его пределы? И тут дело вовсе не в социализме.
Маразм - это заниматься упадничеством и охаиванием украинской культуры и народа.

[Hightower]

Ой, ну хватит уже своих псевдоисторических домыслов, а? Вам же посоветовали даже, где именно можно просветится хоть чуть-чуть.
Это не украинизация, а возрождение языка народа после того, как люди спокойно его теряли.
И почему это тогда мои предки не в своём населённом пункте учились, а ходили за его пределы? И тут дело вовсе не в социализме.
Маразм - это заниматься упадничеством и охаиванием украинской культуры и народа.

Возрождение языка это когда добровольно, а не принудительно!

[scorpus]

Маразм - это заниматься упадничеством и охаиванием украинской культуры и народа.

Чем и занимаются наши политики. Так одинаково же мыслим!