Атеизм

[mojojojo]

Вы это серьезно???

Да, конечно. Сергий предложил назвать общество без религии, я его назвал. Культ, да, был, религии — нет, не было.

Браво!
Вы вместе с mojojojo заслуживаете попадания в лауреаты книги рекордов: у того в Пушкина вселилась сущность, а у Вас "Культ - сам по себе, культура - сама по себе".

Сергий, я с вами общался мало, и пока не в курсе. Поэтому лучше я сразу узнаю — это ваш нормальный стиль ведения беседы или данное сообщение — исключение?

[mojojojo]

Подзабыл!!! Глюк!! А что в этом плохого?? Я считаю это справедливым.

Или вы считаете оскорблять или бить родителей-это прогресс???

— Назовите, когда это такое было?!
— Ну вот, пример, было.
— А, да, было. Ну и что? Я считаю что и правильно!

Удобная у вас манера общения.

[Reflector]

Подзабыл!!! Глюк!! А что в этом плохого?? Я считаю это справедливым.

Ничего, главное, что вспомнил... Правда про "не убий" опять забыл

[серхио]

Ничего, главное, что вспомнил... Правда про "не убий" опять забыл

Рефлектор -не юродствуй!!

[протоиерей Сергий]

[QUOTE=Тихон Петрович;33393198]

Понеслось))))) И что за манера на чужие неудобные вопросы не отвечать, при этом постоянно требуя ответа на собственные?)))
ВОпрос Ваш задан некорректно.
Я уже имел честь Вам сообщить, что культурные ценности не имеют отношения к сверхъестественным силам (потому хотя бы, что они не существуют))). Человеческая культура своими корнями уходит не в Библейскую традицию, в то время как она-то и произошла из уже наработанной культуры, берущей свое начало из человеческого стада. Человек, будучи существом социальным, живущим в коллективе, совместно трудясь, охотясь и воюя не мог не создать культуры, каковая культура и кочевала по культам. прикочевала и в Библию.

Вы почему-то так и не назвали ни одного вопроса, на который бы не получили от меня ответа
Кстати, если они все-таки появятся, жду Вас в теме, где как раз и отвечаю на вопросы. Адрес подсказать?
Но вернемся-ка к нашему разговору: Вы так и не привели ни одного общества, где была бы культура, но не было культа. Жду не бла-бла-бла, а конкретных фактов.
СССР, как Вы уже сами догадались, тут не проходит. Все великое в советской культуре было развитием русской культуры, которая, в свою очередь, была христианской (Пушкин, Лермонтов, Достоевский...)
Ведь, признайтесь сами себе: после революции некую новую культуру не занесли откуда-то инопланетяне...

[протоиерей Сергий]

"Новые парадигмы" давно действуют, например, непочитание отца или матери уже не карается смертью... Или в вашем приходе все строго по Библии?

У нас заповедь о почитании родителей сохраняется
А Вы придумали нечто новое?
Огласите...

[rakar]

Вы почему-то так и не назвали ни одного вопроса, на который бы не получили от меня ответа
Кстати, если они все-таки появятся, жду Вас в теме, где как раз и отвечаю на вопросы. Адрес подсказать?
Но вернемся-ка к нашему разговору: Вы так и не привели ни одного общества, где была бы культура, но не было культа. Жду не бла-бла-бла, а конкретных фактов.
СССР, как Вы уже сами догадались, тут не проходит. Все великое в советской культуре было развитием русской культуры, которая, в свою очередь, была христианской (Пушкин, Лермонтов, Достоевский...)
Ведь, признайтесь сами себе: после революции некую новую культуру не занесли откуда-то инопланетяне...

ты в какой стране жил то? первым делом после революции почти все старые ценности выбрасывали на помойку, курс был на всеобщее равенство и братство, культивировалась идея служения индивидуума во благо народа, а не на себя любимого.

короче говорить что не было советской культуры, это наглая ложь с твоей стороны

[протоиерей Сергий]

ты в какой стране жил то? первым делом после революции почти все старые ценности выбрасывали на помойку, курс был на всеобщее равенство и братство, культивировалась идея служения индивидуума во благо народа, а не на себя любимого.

короче говорить что не было советской культуры, это наглая ложь с твоей стороны

Вы, вероятно, что-то напутали
Откуда Вы взяли мои слова о том, что "не было советской культуры"

[rakar]

Вы, вероятно, что-то напутали
Откуда Вы взяли мои слова о том, что "не было советской культуры"

Все великое в советской культуре было развитием русской культуры, которая, в свою очередь, была христианской (Пушкин, Лермонтов, Достоевский...)

советская культура не была продолжением русской культуры и тем более христианской, все религиозное искоренялось, курс был на новые ценности, а старые в мусор.

иными словами советская культура не была ни в коей мере дальнейшим развитием дореволюционной русской-христианской культуры, это была новая культура, которая от старой очень не много взяла.

Ведь, признайтесь сами себе: после революции некую новую культуру не занесли откуда-то инопланетяне...

инопланетяне . нет конечно, это были новые идеи (Маркса, Ленина) построения общества, мы были плацдармом для испытаний.

[протоиерей Сергий]

советская культура не была продолжением русской культуры и тем более христианской, все религиозное искоренялось, курс был на новые ценности, а старые в мусор.

иными словами советская культура не была ни в коей мере дальнейшим развитием дореволюционной русской-христианской культуры, это была новая культура, которая от старой очень не много взяла.

инопланетяне . нет конечно, это были новые идеи (Маркса, Ленина) построения общества, мы были плацдармом для испытаний.

Что Вы говорите?
Может быть, Вы забыли, что и Маркс, и Ленин были весьма образованными людьми, которые любили классическую литературу и музыку. Например, "как-то вечером, в Москве, на квартире Е. П. Пешковой, Ленин, слушая сонаты Бетховена в исполнении Исая Добровейн, сказал:
— Ничего не знаю лучше «Apassionata», готов слушать её каждый день. Изумительная, нечеловеческая музыка. Я всегда с гордостью, может быть, наивной, детской, думаю: вот какие чудеса могут делать люди. Но часто слушать музыку не могу, действует на нервы, хочется милые глупости говорить и гладить по головкам людей, которые, живя в грязном аду, могут создавать такую красоту".
Поэтому Ваши слова о том, что советская культура не является развитием русской (и не только) культуры могут только удивлять. Причем и покойного вождя революции, который любил слушать классику
Кстати, если Вы не знаете, то напомню, что соната для фортепиано № 23 фа минор Людвига ван Бетховена, соч. 57, также известная как Аппассионата (итал. Appassionato — воодушевленно, страстно, живо) — одна из самых известных сонат великого композитора и христианина...

[rakar]

Что Вы говорите?
Может быть, Вы забыли, что и Маркс, и Ленин были весьма образованными людьми, которые любили классическую литературу и музыку. Например, "как-то вечером, в Москве, на квартире Е. П. Пешковой, Ленин, слушая сонаты Бетховена в исполнении Исая Добровейн, сказал:
— Ничего не знаю лучше «Apassionata», готов слушать её каждый день. Изумительная, нечеловеческая музыка. Я всегда с гордостью, может быть, наивной, детской, думаю: вот какие чудеса могут делать люди. Но часто слушать музыку не могу, действует на нервы, хочется милые глупости говорить и гладить по головкам людей, которые, живя в грязном аду, могут создавать такую красоту".
Поэтому Ваши слова о том, что советская культура не является развитием русской (и не только) культуры могут только удивлять. Причем и покойного вождя революции, который любил слушать классику
Кстати, если Вы не знаете, то напомню, что соната для фортепиано № 23 фа минор Людвига ван Бетховена, соч. 57, также известная как Аппассионата (итал. Appassionato — воодушевленно, страстно, живо) — одна из самых известных сонат великого композитора и христианина...

я же написал "которая от старой очень не много взяла", это значит - все что не противоречило новой культуре осталось, остальное подвергалось критике, высмеиванию и искоренению, а то в чем прослеживалась связь с новой концепцией, культивировалось и подавалось под новым соусом.

[серхио]

иными словами советская культура не была ни в коей мере дальнейшим развитием дореволюционной русской-христианской культуры,

Ага, особенно после обращения Сталина к народу, во время начала ВОВ!! "Дорогие братья и сестры......."

все религиозное искоренялось,

Опа, нонешние атеисты утверждают что в СССР религию не искореняли, и не запрещали, и даже в ейной Конституции были закреплены права и свободы!!!

[Тихон Петрович]

[QUOTE=протоиерей Сергий;33400493]

Но вернемся-ка к нашему разговору: Вы так и не привели ни одного общества, где была бы культура, но не было культа. Жду не бла-бла-бла, а конкретных фактов.

А я строго говоря, ничего подобного и не утверждал)))
Вы изволили сами предложить поискать такое общество. Я не предлагал. Т.е. Вы сами задали вопрос, на который ищите ответа.
А найдит е хоть одно общество, в котором был всегда культ только одного Бога. Сможете?))))))))

СССР, как Вы уже сами догадались, тут не проходит. Все великое в советской культуре было развитием русской культуры, которая, в свою очередь, была христианской (Пушкин, Лермонтов, Достоевский...)
Ведь, признайтесь сами себе: после революции некую новую культуру не занесли откуда-то инопланетяне...

Но и не церковь создала всю культуру, а?

[Тихон Петрович]

Кстати, если Вы не знаете, то напомню, что соната для фортепиано № 23 фа минор Людвига ван Бетховена, соч. 57, также известная как Аппассионата (итал. Appassionato — воодушевленно, страстно, живо) — одна из самых известных сонат великого композитора и христианина...

Из этого неизбежно следует, что Бог есть?))

[протоиерей Сергий]

я же написал "которая от старой очень не много взяла", это значит - все что не противоречило новой культуре осталось, остальное подвергалось критике, высмеиванию и искоренению, а то в чем прослеживалась связь с новой концепцией, культивировалось и подавалось под новым соусом.

А как Вы себе представляете "Appassionato", которую столь высоко ценил вождь, "под новым соусом"? Ее стали на балалайках исполнять в угоду пролетариату?
Кстати, если не затруднит, расскажите в чем в ней прослеживается связь с "новой концепцией".
Буду рад услышать конкретный ответ, а не бла-бла-бла

[протоиерей Сергий]

[QUOTE=Тихон Петрович;33407437]

А я строго говоря, ничего подобного и не утверждал)))
Вы изволили сами предложить поискать такое общество. Я не предлагал. Т.е. Вы сами задали вопрос, на который ищите ответа.
А найдит е хоть одно общество, в котором был всегда культ только одного Бога. Сможете?))))))))
Но и не церковь создала всю культуру, а?

О, очень приятно, что Вы-таки признали, что не было ни одной человеческой общности, где не было бы религии (культа)
Кстати, я это утверждал, а не искал ответа
Вы вновь стараетесь увести разговор в сторону: ранее речь шла именно о культе и культуре. И Вы вынуждены признать, что не было такого человеческого общества, где была бы культура, а культа не было...
Еще раз большое спасибо за столь искреннее признание

[протоиерей Сергий]

Из этого неизбежно следует, что Бог есть?))

А это - уже совершенно иной разговор
Главное в другом: всегда в основе культуры лежал культ...
Кстати, слово "гений" имеет весьма религиозное происхождение...

[Тихон Петрович]

[QUOTE=протоиерей Сергий;33409507]

О, очень приятно, что Вы-таки признали, что не было ни одной человеческой общности, где не было бы религии (культа)
Кстати, я это утверждал, а не искал ответа
Вы вновь стараетесь увести разговор в сторону: ранее речь шла именно о культе и культуре. И Вы вынуждены признать, что не было такого человеческого общества, где была бы культура, а культа не было...
Еще раз большое спасибо за столь искреннее признание

Большое пожалуйста!
Но что это обстоятельство Вам дает?
Оно все равно ни в какой мере не доказывает гипотезу Бога))))

[Тихон Петрович]

А это - уже совершенно иной разговор
Главное в другом: всегда в основе культуры лежал культ...

А вот это уже передергивание))))
В основе культуры не лежат никакие культы.
Влияние на культуру оказывает и культ в частности, но никак не лежит в ее основе)))

[Тихон Петрович]

Протоиерей Сергей, а Вы не расскажете, почему Бог один а религий, сект и культиков - тысячи?