Церковь - это бизнес или служение Богу

[Белая]

[

Милосердие - это следствие открытого сердца или, как говорят йоги, сердечной чакры анахаты. В районе сердца, как считается, находится душа, и открытие этой области, снятие с нее блоков и выравнивание энергетики, освобождает душу, и человек начинает жить из любви,

Не в курсе, что там йоги говорят, я с их философией не знакома, использую по жизни только несколько хороших упражнений для гибкости тела, но у нас, как Вы называете "снятие блоков" - ничто иное как любовь к ближнему, судя по Вашему объяснению загадочной для меня фразы "сердечной чакры анахаты")))

. заражает" этим других

- это все правильно, но не слишком реально, похоже на сон Веры Павловны))). Видите ли, не всем радостно живется и не потому что они такие безрадостные, потому что на данный момент плохо и если мы не умеем сопереживать, то пройдем мимо, радостно напевая песенку о своей заразительной радости

. Если же энергетика нарушена, он живет из неудовлетворенности, сердобольности и кроме своего больного сердца оставляет отпечаток боли на сердце другого. Такого человека принято называть хорошим. Часто можно услышать "такой был хороший человек и вдруг умер... сердце

Лавлена, это Вы описали другой диагноз здесь речь идет о человеке, который упивается своим горем, от того и болит сердце, как Вы выразились, а хороший он потому, что никого не трогает, не обижает..., живет себе в своих страданиях и в данном случае могу согласиться, что он - не удачный сосед, друг и т д

. Когда он не просто что-то делает на автомате или слепо повторяет за другими, даже не пытаясь понять смысл действий.

....Вы знаете,... а я была бы рада, если бы сегодня те, кто проходит мимо чужих страданий, хотя бы на автомате,

слепо повторяли за другими, даже не пытаясь понять смысл действий

, помогая ближнему!!! Под другими я имею в виду тех, кто умеет сопереживать и для кого жалостливый не синоним ничтожному

[барабанщик]

..."здесь речь идет о человеке, который упивается своим горем, от того и болит сердце, как Вы выразились, а хороший он потому, что никого не трогает, не обижает..., живет себе в своих страданиях и в данном случае могу согласиться, что он - не удачный сосед, друг и т д..."

Гм...Тут только один вопрос.) Он, такой упивающийся и болезный, он...Живёт?

[grremlin]

Посмотрите пож-та объективно берут 10 попов деньги-плохо, один не берёт-показуха. Что ни делай а поп всё равно останется неправ. Вы сами становитесь причиной тарифов получается, ибо "если нет разницы, зачем платить больше?" (с)

Да не то плохо, что они берут деньги... плохо, когда они делают из этого культ. Показуха плоха не тем, что один не берет, а тем, что это ложь... гроб повапленный, скрывающий тех десятерых, кто на взятые деньги нажил богатство неправедное

[Белая]

..вы по поведению человека, по выражению его лица, по тембру голоса, походке, осанке и т.д...сможете понять, у человека радость на душе или горе? А поскольку христиане не только христиане в храме, а и на улице...думаю что есть небольшая толика в том, что улыбающееся лицо в потоке бегущих тел за хлебными зрелищами это для электората ...роскошь.
?

Вы имеете в виду общую обстановку...., хорошо, давайте в другую дверь войдем)))
Зачем мы чаще всего приходим в храм и обращаемся с мольбой к Богу – хорошо известно. Мы склонны в Боге видеть этакий генератор гуманитарной помощи: “Дай, Господи, нам побольше здоровья, побольше успеха и прибавки к зарплате!…”. Слишком часто мы ищем Господа, по присловью святителя Димитрия Ростовского, – “не ради Иисуса, а ради хлеба куса”. И в тревоге ждем'с. Как Вы думаете, какие при этом лица должны быть? Однажды, в ответ на предложение Пятачка сочинить песенку, Винни-Пух сказал: "но это не так просто. Ведь поэзия - это не такая вещь, которую вы находите, это вещь, которая находит вас. И все, что вы можете сделать, это пойти туда, где вас могут найти". И если вы хотите, чтобы вас нашли, вы в ожидании, в надежде и только глаза могут сказать о истинном состоянии человека в церкви, а не осанка, тембр и т д))). На тот случай, если Вы захотите убедиться и проверить глаза, предупреждаю, что скорее всего Вас выпроводят бабульки и будут правы - нечего в душу лезть со своим любопытством)))))))

[барабанщик]

... плохо, когда они делают из этого культ. Показуха плоха не тем, что один не берет, а тем, что это ложь... гроб повапленный, скрывающий тех десятерых, кто на взятые деньги нажил богатство неправедное

Не скажи...Что значит -Да не то плохо, что они берут деньги? Они за что их берут?)))И чем они ...меряют? Из чего возникает...ставка в денежных единицах? Они, заявляют, что посредники Бога? (богохульники охальные))), А за это, можно деньги брать? Как измерить, решить сколько брать? Ведь если Это измерять можно...то сколько Это будет стоить? Если мало, то обман...Кстати обман кого? И..не уважение?)))А если много...то опять обман?
А самое главное.)) Если измерить можно...Благодать, то значит....посредники Видят всю Благодать? И видят, сколько можно и нужно взять. И сколько это будет стоить? Если они видят-всю Благодать, то что тогда...За Ней?))))

[барабанщик]

Вы имеете в виду общую обстановку...., хорошо, давайте в другую дверь войдем)))
Зачем мы чаще всего приходим в храм и обращаемся с мольбой к Богу – хорошо известно. Мы склонны в Боге видеть этакий генератор гуманитарной помощи: “Дай, Господи, нам побольше здоровья, побольше успеха и прибавки к зарплате!…”. Слишком часто мы ищем Господа, по присловью святителя Димитрия Ростовского, – “не ради Иисуса, а ради хлеба куса”. И в тревоге ждем'с. Как Вы думаете, какие при этом лица должны быть? Однажды, в ответ на предложение Пятачка сочинить песенку, Винни-Пух сказал: "но это не так просто. Ведь поэзия - это не такая вещь, которую вы находите, это вещь, которая находит вас. И все, что вы можете сделать, это пойти туда, где вас могут найти". И если вы хотите, чтобы вас нашли, вы в ожидании, в надежде и только глаза могут сказать о истинном состоянии человека в церкви, а не осанка, тембр и т д))). На тот случай, если Вы захотите убедиться и проверить глаза, предупреждаю, что скорее всего Вас выпроводят бабульки и будут правы - нечего в душу лезть со своим любопытством)))))))

Какая же ты Умница и Красавица!))) Аж мурашки бегають.))

[grremlin]

Если измерить можно...Благодать, то значит....посредники Видят всю Благодать? И видят, сколько можно и нужно взять. И сколько это будет стоить? Если они видят-всю Благодать, то что тогда...За Ней?))))

Посредники понятия не имеют о производственных мощностях поставщика, зато досконально знают емкость рынка сбыта и уровень платежеспособного спроса... у них своего рода коммунизм - от каждого по способностям, каждому по потребностям

[boris220]

А какие чувства можно вкладывать в слово жалость кроме как жалость, жаление, боль? К этому же близко со-страдание. Если человек упал в яму, как лучше поступить:прыгнуть к нему и страдать вместе или протянуть руку и помочь выбраться? Вроде бы и то и другое помощь, сопереживание, сочувствие, но... Результаты действий из любви и из сострадания будут разными. Энергетика этих чувств разная, а мы живем в мире энергий. Все вокруг энергия и стоящая за ней информация. У нас и так страдания, жалости, боли полно, зачем их множить?
Тьму не победить тьмой, ее можно только осветить. Светом, любовью, милосердием, радостью, мудростью.

Милосердие в буквальном смысле слова означает любовь, любовь, которая способна на понимание, которая не просто делится имуществом, но с истинной симпатией и мудростью помогает людям помочь себе самостоятельно.
Ф. Рузвельт

В эти слова можно вкладывать те же чувства, которые Вы описали в словах милосердие, любовь и проч., а то что Вы представляете себе, что чувствуют другие когда их произносят, это лишь предположения Ваши или тех, кто Вам об этом когда то рассказал или рассказывает сей час. И это наглядно видно из примеров нашего отношения к нашим детям или родителям, например. До того, как Вам рассказали что жалость губит человека, Вам не было жалко тяжело болеющую мать или своего ребёнка, который испытывает боль? Сделайте как учит Барабанщик, представьте себя тогда, "когда дед Мороз был", Вы не жалели мать или отца, когда видели боль на их лицах? Вы их просто любили, не испытывая ни капли жалости? Скажу честно, если ответите "нет не испытывала"-не поверю. А если испытывали, то почему необходимо разделять своих от чужих в проявлении человеческих эммоций?

[grremlin]

В эти слова можно вкладывать те же чувства, которые Вы описали в словах милосердие, любовь и проч., а то что Вы представляете себе, что чувствуют другие когда их произносят, это лишь предположения Ваши или тех, кто Вам об этом когда то рассказал или рассказывает сей час. И это наглядно видно из примеров нашего отношения к нашим детям или родителям, например. До того, как Вам рассказали что жалость губит человека, Вам не было жалко тяжело болеющую мать или своего ребёнка, который испытывает боль? Сделайте как учит Барабанщик, представьте себя тогда, "когда дед Мороз был", Вы не жалели мать или отца, когда видели боль на их лицах? Вы их просто любили, не испытывая ни капли жалости? Скажу честно, если ответите "нет не испытывала"-не поверю. А если испытывали, то почему необходимо разделять своих от чужих в проявлении человеческих эммоций?

Большущая просьба к Вам дать определение того, что Вы имеете в виду, говоря о жалости. Ввиду того, что в это слово разные люди, судя по всему, вкладывают разный смысл, стоило бы озаботиться согласованием терминологии, чтобы убедиться, что не имеет места диалог слепого с глухонемым

[grremlin]

Жалостью, сочувствием, сопереживанием, состраданием из "любви к ближнему" делятся охотно, а вот как порадоваться за того же ближнего, так любовь очень часто пропадает... Однобокая такая форма любви.

Есть такое дело кстати, очень эффективное средство для проявления истинной сущности человека - его отношение к чужим успехам ремарка - отношение к запредельно дорогим машинам священников здесь ни при чем

Для того, чтобы помочь необязательно уметь сопереживать, достаточно быть внимательным и любить себя и ближнего своего как самого себя. Да и просто напевая радостную песенку очень даже можно заразить того, кому этого не хватает, открыть его собственный источник радости без всяких за него переживаний.)))

Действительно, можно но при наличии искреннего сопереживания собственный источник открывается намного легче, оно, как катализатор в этом процессе. Кстати, искренняя жалость очень даже может дать обратный эффект, вызвав открытие источника раздражения и агрессии вместо источника радости. Так что Вы правы, делиться жалостью с человеком, и без того преисполненным жалости к себе, любимому - только делать еще хуже

[протоиерей Сергий]

Они, заявляют, что посредники Бога? (богохульники охальные)))

Откуда Вы это взяли?
Опять нафантазировали
Нигде в православии не говорится о том, что священники являются "посредниками Бога"...

[протоиерей Сергий]

Посредники понятия не имеют о производственных мощностях поставщика, зато досконально знают емкость рынка сбыта и уровень платежеспособного спроса... у них своего рода коммунизм - от каждого по способностям, каждому по потребностям

И Вы туда же

[протоиерей Сергий]

Борис, мы же растем. Весь смысл нашего прибывания здесь - рост духа, бога, который есть любовь. И странно было бы испытывать те же незрелые инфантильные эмоции, которые испытывали когда-то. В чем тогда рост, в чем познание себя и мира?

А Вы уже выросли? Или таки испытываете все "те же незрелые инфантильные эмоции"?

[boris220]

Немного не последовательно получается, ведь я стараюсь следовать Вашей логике, Вы советовали:

А вернитесь в детство, вспомните себя ребенком. Свои мечты, реакции, ощущения... Дети ведь с небес, они помнят, знают, как быть собой... пока их не начнут отучать от этого и учить, какими нужно быть, какую где маску одеть, чтобы можно было "выжить" в этом мире.

Поэтому в обсуждаемом вопросе того, что несёт в себе жалость, я предложил Вам как Вы и советовали мне, вернуться в детство и исходя их своих детских впечатлений определять, жалость зло или естественное состояние человека:

В эти слова можно вкладывать те же чувства, которые Вы описали в словах милосердие, любовь и проч., а то что Вы представляете себе, что чувствуют другие когда их произносят, это лишь предположения Ваши или тех, кто Вам об этом когда то рассказал или рассказывает сей час. И это наглядно видно из примеров нашего отношения к нашим детям или родителям, например. До того, как Вам рассказали что жалость губит человека, Вам не было жалко тяжело болеющую мать или своего ребёнка, который испытывает боль? ..., представьте себя тогда, "когда дед Мороз был", Вы не жалели мать или отца, когда видели боль на их лицах? Вы их просто любили, не испытывая ни капли жалости? Скажу честно, если ответите "нет не испытывала"-не поверю. А если испытывали, то почему необходимо разделять своих от чужих в проявлении человеческих эммоций?

Но почему тогда этот метод в данном случае не приемлем?:

Борис, мы же растем. Весь смысл нашего прибывания здесь - рост духа, бога, который есть любовь. И странно было бы испытывать те же незрелые инфантильные эмоции, которые испытывали когда-то. В чем тогда рост, в чем познание себя и мира?

[Локи]

Сергий активизировался...
Видимо кагорчика накатил с утреца. )))

[grremlin]

Сергий активизировался...
Видимо кагорчика накатил с утреца. )))

Или люлей от руководства получил за недостаточно усердное педалирование растущего интереса к православию

[Любомир]

Вы имеете в виду общую обстановку...., хорошо, давайте в другую дверь войдем)))
Зачем мы чаще всего приходим в храм и обращаемся с мольбой к Богу – хорошо известно. Мы склонны в Боге видеть этакий генератор гуманитарной помощи: “Дай, Господи, нам побольше здоровья, побольше успеха и прибавки к зарплате!…”. Слишком часто мы ищем Господа, по присловью святителя Димитрия Ростовского, – “не ради Иисуса, а ради хлеба куса”. И в тревоге ждем'с. Как Вы думаете, какие при этом лица должны быть? Однажды, в ответ на предложение Пятачка сочинить песенку, Винни-Пух сказал: "но это не так просто. Ведь поэзия - это не такая вещь, которую вы находите, это вещь, которая находит вас. И все, что вы можете сделать, это пойти туда, где вас могут найти". И если вы хотите, чтобы вас нашли, вы в ожидании, в надежде и только глаза могут сказать о истинном состоянии человека в церкви, а не осанка, тембр и т д))). На тот случай, если Вы захотите убедиться и проверить глаза, предупреждаю, что скорее всего Вас выпроводят бабульки и будут правы - нечего в душу лезть со своим любопытством)))))))

Это евангелие от Винни-Пуха?

[grremlin]

При сопереживании, даже искреннем, переживание усиливается. Кому легче, если вместо одного плачущего человека будет два? Лучшая помощь в переживании или не мешать, дать человеку прожить это чувство до конца, обнулить эмоцию или увести в сторону, чуточку ослабить напряжение, направив энергию в другое русло, трансформировать ее в какое-то действие.

Не согласен. За редчайшими исключениями, человек, как социальное животное, подвержен страху одиночества. И осознание, что он не одинок, помогает очень сильно.
Разве Вы не ищете поддержки у самых близких людей в трудные минуты?

[adolf54]

В смысле мощность двигателя на самом деле не в лошадиных, а в бесовских силах измеряется?

Нет, мощность хитрости!

[протоиерей Сергий]

Вы чуть-чуть заблудились, мы не на исповеди.
Но приоткрыть завесу можно. Совершенная форма глагола означает завершенность действия, результат. А жизнь - путь, бесконечное движение. Вырос, научился, сделал, узнал=умер.

А я и не претендую на это
Но в "приоткрытую завесу" намекните, как Вам удалось избавиться от эмоций и страстей...