Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Mizantrop]

Стоп. Не будем расписываться за весь народ, нас никто не уполномочивал. Лично я считаю, что если нарушил - отвечай по закону. И если забыли, дача взятки также уголовно наказуема, как и брача

А если можно ответить дешевле, чем по закону? Тогда как?

[RoLeX]

о расстрелах речь не идет. Есть проблема, ее нужно решить. Вопрос в том, кто должен решать эту проблему, народ (перестать давать) или власть (перестать брать) и как?

Папа - Вовочке:
- Вместо того, чтобы учиться, ты бегаешь за девочками!
- Но это совсем не так...
- Молчи! Кто здесь отец - ты или я?
- Оба, папа, оба...

[RoLeX]

А если можно ответить дешевле, чем по закону? Тогда как?

тогда начни с себя, а не гаишника\судьи\министра.
На зеркало неча пенять, коли рожа крива

[Добрый гоблин]

А если можно ответить дешевле, чем по закону? Тогда как?

Тогда это нарушение закона. Ваш К.О.

[Добрый гоблин]

Их покупают под страхом расстрела - не хотят платить за качество.

Гм-м... Хотел заказать электрочайник - но передумал...

Немного оффтопа. Поручили Чапаю с Петькой снять рекламный ролик. Сняли. Привозят на утверждение:

Река Дон, мостки, симпатичная молодая казачка нагнувшись стирает белье. Сзади подкрадывается здоровенный казак, расстегивая на ходу ширинку...
-А-а-а!!! Насилу-уют!!!
Голос за кадром: "Да! Насилуют и будут насиловать, пока она не купит стиральную машину Дон-5!"

[polkin777]

Неверная постановка вопроса в принципе. И народ и власть должны соблюдать законы.

тогда начни с себя, а не гаишника\судьи\министра.
На зеркало неча пенять, коли рожа крива

Для тех, кто в танке. Я обозначил проблему. Кто ее должен решить? Народ или власть?

[Добрый гоблин]

Для тех, кто в танке. Я обозначил проблему. Кто ее должен решить? Народ или власть?

Сотрудничество народа и власти не предполагается в принципе?

[polkin777]

Сотрудничество народа и власти не предполагается в принципе?

"Вы виляете, как маркитанская лодка"(с).
Ваш вариант?

[Mizantrop]

тогда начни с себя, а не гаишника\судьи\министра.
На зеркало неча пенять, коли рожа крива

Так я особо и не пеняю

[Седьмой]

Хворосту слово не давали

Не прокоцанный талон, не дает права на отмазку(с).

[Mizantrop]

Тогда это нарушение закона. Ваш К.О.

Закон - это конечно, хорошо, но закон не запрещает совершать человеку преступление, а только наказывает за это.
Отсюда вытекает 2 момента.
1. Запретов нет в принципе, есть только плата за него. А раз нет запретов - то ничто не мешает нарушить закон.
2. Закон - это в своем роде свод правил. Но преимущество получает не тот, то играет по правилам, а тот, кто удачно их нарушает. А нарушить, как мы видим, ничто не мешает.
Поэтому закон - это все-таки мера не предупреждающая, а карающая. А расстрел - очень действенная такая мера

[Добрый гоблин]

"Вы виляете, как маркитанская лодка"(с).
Ваш вариант?

Предлагаю соблюдение законов и народом и властью.

[Добрый гоблин]

Закон - это конечно, хорошо, но закон не запрещает совершать человеку преступление, а только наказывает за это.
Отсюда вытекает 2 момента.
1. Запретов нет в принципе, есть только плата за него. А раз нет запретов - то ничто не мешает нарушить закон.
2. Закон - это в своем роде свод правил. Но преимущество получает не тот, то играет по правилам, а тот, кто удачно их нарушает. А нарушить, как мы видим, ничто не мешает.
Поэтому закон - это все-таки мера не предупреждающая, а карающая. А расстрел - очень действенная такая мера

Уже кажется в этой теме писал - не спорьте со старым прожженным юристом Закон должен соблюдаться, а за нарушение его - должны следовать санкции. Вы полагаете, что введение расстрела в качестве санкции за все повысит законопослушность?

[RoLeX]

Уже кажется в этой теме писал - не спорьте со старым прожженным юристом Закон должен соблюдаться, а за нарушение его - должны следовать санкции. Вы полагаете, что введение расстрела в качестве санкции за все повысит законопослушность?

несомненно повысит )
пример: "демократическая", дружественная США Саудовская Аравия )))

[Mizantrop]

Уже кажется в этой теме писал - не спорьте со старым прожженным юристом Закон должен соблюдаться, а за нарушение его - должны следовать санкции. Вы полагаете, что введение расстрела в качестве санкции за все повысит законопослушность?

Смертная казнь - необязательно расстрел - должна быть. Хотя бы для того, что бы избежать рецидива, ведь преступника могут освободить, выкупить, он может сбежать. Разумеется, казнить надо не за всё.
Вообще же за преступление против личности - убийства, изнасилования, избиения, кражи и т.п. преступника надо отдавать в руки родственников потерпевшего - там с ним поступят более справедливо, нежели по закону.
А вот как быть против преступления против государства? Вот тут без казней не обойдешься. Оно то вроде и ничего - ну подумаешь, украл из бюджета, или гостайну продал, или болт забил на плотину, а оно возьми и затопи 3 села ... Вроде никому и дела нет, а наказать - надо. Так что без смертной казни чиновнику никак нельзя - это как раз та самая щука, с которой карась не дремает.
Сейчас такой щуки нет.
При Сталине - была.

[RoLeX]

Смертная казнь - необязательно расстрел - должна быть. Хотя бы для того, что бы избежать рецидива, ведь преступника могут освободить, выкупить, он может сбежать. Разумеется, казнить надо не за всё.
Вообще же за преступление против личности - убийства, изнасилования, избиения, кражи и т.п. преступника надо отдавать в руки родственников потерпевшего - там с ним поступят более справедливо, нежели по закону.
А вот как быть против преступления против государства? Вот тут без казней не обойдешься. Оно то вроде и ничего - ну подумаешь, украл из бюджета, или гостайну продал, или болт забил на плотину, а оно возьми и затопи 3 села ... Вроде никому и дела нет, а наказать - надо. Так что без смертной казни чиновнику никак нельзя - это как раз та самая щука, с которой карась не дремает.
Сейчас такой щуки нет.
При Сталине - была.

думал примерно так же, пока не посмотрел прекрасный фильм: "Жизнь Девида Гейла".

[Mizantrop]

думал примерно так же, пока не посмотрел прекрасный фильм: "Жизнь Девида Гейла".

Не видел.
Посмотрю, если это стоит сделать.
ЗЫ... не хочу пополнить ряды "не читал, но осуждаю", но думаю, что в фильме показывается какая-то исключительная ситуация. Мы же ведем разговор в общем.

[RoLeX]

Не видел.
Посмотрю, если это стоит сделать.
ЗЫ... не хочу пополнить ряды "не читал, но осуждаю", но думаю, что в фильме показывается какая-то исключительная ситуация. Мы же ведем разговор в общем.

в фильме показывается ситуация, которую даже сложно предположить. Но фильм просто крайне сильный:
http://www.imdb.com/title/tt0289992/

[Добрый гоблин]

несомненно повысит )
пример: "демократическая", дружественная США Саудовская Аравия )))

Угу... Хотели бы там жить?

[RoLeX]

Угу... Хотели бы там жить?

нет. я уверен что наказание должно быть соразмерно преступлению .