Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Добрый гоблин]

Кто бы говорил))))
чего там Троцкий рассказывал? За хворост для мировой революции.

Хворосту слово не давали

[Добрый гоблин]

Долго смейялсо ))))

Судя по твоей подписи, ты продаешь качественные товары исключительно под страхом расстрела...

[Добрый гоблин]

Отлично. На сколько предлагаете поднять зарплату, что-бы у них отпала необходимость "подрабатывать" и за счет чего (или кого)?

Вы полагаете, что под страхом расстрела станут работать лучше? (пардон что вопросом на вопрос)

[polkin777]

Ну надо сказать что тут Стариков (а Вы говорите его словами) несколько передергивает.
Сколько там на 3 миллиона осужденных и 640 тысяч расстрелянных по политическим статьям НКВДшников? Пусть 10 тысяч (цифру взял с потолка). В любом случае не большой процент от общего количества. Потому это конечно ошибка в подсчете "жертв", но не сильно влияющая на общее количество невинно осужденных.
Из этих 640 тысяч расстрелянных разумеется есть эти самые НКВДшники, есть реальные шпионы и "контрреволюционеры", но большинство, я уверен - невиновные люди.
И разумеется в этом есть огромная доля вины Сталина лично, это так же глупо отрицать как его заслуги в индустриализации, победе в ВОВ, или восстановлении страны огромными темпами после нее.

Если логически подумать, то НКВДшников расстреливали не за 1-2 дутых дела. Т.е. за этими личностями тянулся вагон дел.

[RJK]

Угу, а когда ты возвращаешся домой, а у тбя дома живут бывшие рабы, которых ты и за людей раньше не считал. Тут ненависть не только классовая, а еще и расовая. Тем не менее, американские власти эффективно и без крови, в отличии от сталинского СССР решили проблему встраивания побежденных в политическую систему страны.

Во-первых, рабовладельческие штаты воевали с двух сторон, и в составе севера тоже.
Во вторых, проблема бывших рабов была еще очень долгое время после войны, поскольку черные были не в одних правах с белыми.
В третьих, не забываем вот это

Ну и самый феерический финал - совсем недавние.

Что как бы намекает о том, что с победы 1865 года прошло более ста лет, чтобы вещи рабовладения наконец радикально изменились.

А в СССР за несколько лет радикально изменился строй, затрагивающий каждого, т.е. одним махом произошло то, что в США постепенно двигалось более сотни лет.

[polkin777]

Вы полагаете, что под страхом расстрела станут работать лучше? (пардон что вопросом на вопрос)

Я так понимаю, "НЕ ВОРОВАТЬ" и "РАБОТАТЬ" сейчас одно и тоже?

[Добрый гоблин]

Я так понимаю, "НЕ ВОРОВАТЬ" и "РАБОТАТЬ" сейчас одно и тоже?

Вы воруете?

[RJK]

А мне сейчас стыдно смотреть на перестроечные антисталинские книжки для дебилов, которые я читал в 1991 году.
Там прекрасные примеры закатывания говна в головы, например пейсатели пишут о себе, любимых и "невинно осужденных":

Пока солдат-охранник еще не залез в свою кабинку, я спросил Киселя, но тихо и неуверенно:

— Юра, Аркашу мочить будем?…

А вот пейсатель пишет о своем друге, тоже невинно осужденном:

Борис не обернулся, а лишь тихонько опустил правую руку в карман широкого пиджака. Карман был углублен и обшит изнутри кожей. Борис снял с предохранителя свой «вальтер» (один патрон был уже в стволе, в патроннике, восемь — в обойме, запасная обойма и патроны россыпью — в левом кармане)

Боже, какие же они все невинные люди, прямо аки агнцы на заклании

Ну и конечно, в книжке они все герои - мужественные, отважные, честные и так далее.
Которых страшная "тройка" особого совещания "савиршенно ни за что мамом клянус" запекла за решетку, где подлые НКВДшники над ними люто издевались, негодяи.

А пишет это всьо - якобы великий поэт, и попутно лауреат премии ельцина. И между прочим, полностью реабилитированный хрущевым.

Нехорошо о мертвых плохо, но после вдумчивого взгляда на их произведения останется просто молчать, чтобы не выражаться матерно.

[polkin777]

Вы воруете?

В данный момент мы о ГАИ (вместо штрафа государству - взятка себе) и их воровстве. Мой вариант - садить их и много. Ваш вариант - платить им и много. Интересно, если выставить на референдум, за какой пункт проголосует народ?

[RoLeX]

В данный момент мы о ГАИ (вместо штрафа государству - взятка себе) и их воровстве. Мой вариант - садить их и много. Ваш вариант - платить им и много. Интересно, если выставить на референдум, за какой пункт проголосует народ?

Вы просто в следующий раз когда он вас остановит за превышение - не суйте ему 50 рублей. Иди честно оплати протокол с штрафом в 255 грн, например. Вот увидишь, он протокол не поленится составить.
ЗЫ. только не надо говорить что вы Одесса-Киев едите 110 км\час.

[polkin777]

Есть такое понятие, как подмена понятийного аппарата.
Власть, вместо того, что-бы принять как данность, существование проблемы и начать с ней бороться скидывает вину на народ. Тем самым снимает с себя любую ответственность за свои поступки.
Вот по тому и народ за сталинский порядок. Тогда дать взятку власти было не реально. Народ тот-же, власть разная, но все равно виноват народ.
Я так понимаю, это народ виноват, что не успел увернуться, стоя на остановке, от несущихся на машинах мажеров (власти).

[Добрый гоблин]

В данный момент мы о ГАИ (вместо штрафа государству - взятка себе) и их воровстве. Мой вариант - садить их и много. Ваш вариант - платить им и много. Интересно, если выставить на референдум, за какой пункт проголосует народ?

Вы сторонник демократии? Прислушаетесь к мнению народа? Или прислушаетесь только тогда, когда предлагают расстрелять?

[Добрый гоблин]

Есть такое понятие, как подмена понятийного аппарата.
Власть, вместо того, что-бы принять как данность, существование проблемы и начать с ней бороться скидывает вину на народ. Тем самым снимает с себя любую ответственность за свои поступки.
Вот по тому и народ за сталинский порядок. Тогда дать взятку власти было не реально. Народ тот-же, власть разная, но все равно виноват народ.
Я так понимаю, это народ виноват, что не успел увернуться, стоя на остановке, от несущихся на машинах мажеров (власти).

Давно очень читал в газете (пруфов не будет) интервью главного укрГАИшника. Насчет взяток сказал совершенно откровенно - да, берут и много. И тут же предложил вспомнить, часто ли бывало, что ну совершенно невинного водителя остановил сзой гаишник и вымогает взятку, ссылаясь на выдуманное нарушение? Наверняка бывало, но вот в 95% случаев сами нарушители дают взятку и сами просят ее принять.

[polkin777]

Давно очень читал в газете (пруфов не будет) интервью главного укрГАИшника. Насчет взяток сказал совершенно откровенно - да, берут и много. И тут же предложил вспомнить, часто ли бывало, что ну совершенно невинного водителя остановил сзой гаишник и вымогает взятку, ссылаясь на выдуманное нарушение? Наверняка бывало, но вот в 95% случаев сами нарушители дают взятку и сами просят ее принять.

Т.е. исходя из слов этого гаишника, проблема есть, но решить ее должен народ.
Тогда простой вопрос - а нахрена нужна власть, если она отказывается эту проблему решать?

[polkin777]

Вы сторонник демократии? Прислушаетесь к мнению народа? Или прислушаетесь только тогда, когда предлагают расстрелять?

о расстрелах речь не идет. Есть проблема, ее нужно решить. Вопрос в том, кто должен решать эту проблему, народ (перестать давать) или власть (перестать брать) и как?

[Добрый гоблин]

Т.е. исходя из слов этого гаишника, проблема есть, но решить ее должен народ.
Тогда простой вопрос - а нахрена нужна власть, если она отказывается эту проблему решать?

Стоп. Не будем расписываться за весь народ, нас никто не уполномочивал. Лично я считаю, что если нарушил - отвечай по закону. И если забыли, дача взятки также уголовно наказуема, как и брача

[Vertep]

Мінськ – Президент Білорусі під час зустрічі з російськими журналістами позитивно оцінив діяльність радянських вождів Володимира Леніна і Йосипа Сталіна, заявивши, що особисто йому до Сталіна ще далеко.

Олександр Лукашенко з позитивними оцінками Леніна та Сталіна чомусь висловлюється виключно в інтерв’ю російським журналістам. Це нагадує випадок, коли у 1994 році в інтерв’ю німецький газеті Handelsblatt Лукашенко схвально оцінив Гітлера. У 2010 році на прес-конференції з представниками російських регіональних ЗМІ президент Білорусі назвав Леніна «великим мислителем». А 16 жовтня цього року Лукашенко пішов на відбілювання і Леніна, і Сталіна.

«Я далекий від Володимира Ілліча та Йосипа Віссаріоновича, тому що мені ще йти і йти... Це наші були керівники, Ленін створив державу, Сталін її зміцнив», – заявив президент Білорусі.
Чому ви нам забороняєте пишатися тим, що у нас була радянська імперія?

Олександр Лукашенко при цьому поставив риторичне запитання на адресу Заходу: «Чому ви нам забороняєте пишатися тим, що у нас була радянська імперія?»
http://www.radiosvoboda.org/content/article/24742893.html

[polkin777]

Стоп. Не будем расписываться за весь народ, нас никто не уполномочивал. Лично я считаю, что если нарушил - отвечай по закону. И если забыли, дача взятки также уголовно наказуема, как и брача

Т.е. народ должен быть гораздо дисциплинированей и ответственней, чем власть?

[Добрый гоблин]

Т.е. народ должен быть гораздо дисциплинированей и ответственней, чем власть?

Неверная постановка вопроса в принципе. И народ и власть должны соблюдать законы.

[Mizantrop]

Судя по твоей подписи, ты продаешь качественные товары исключительно под страхом расстрела...

Их покупают под страхом расстрела - не хотят платить за качество.