Атеизм

[rakar]

хорошее замечание. верно
находясь в песочнице я могу построить любую фигуру из песка. и доказывать ее истинность.
вот только больше но..
выйти за бортик песочницы я никогда не смогу. и понять истинность ВСЕЙ системы мне не дано.

толку то от песочного зайчика?

ну ну не расстраивайтесь так, человеческому интеллекту свойственно умение, выпрыгивать за пределы системы, смотреть на то, что он делает, со стороны. построите песочницу побольше со временем, когда в текущей тесно станет.

[Ull9]

построите песочницу побольше со временем, когда в текущей тесно станет.

увы.. чтоб построить песочницу побольше, надо найти песочницу побольше. а найдя такую, что ты нашел? очередную песочницу..
дальше все сначала.

приехали.

[Ull9]

ну ну не расстраивайтесь так,

я так рассторен, так расстроен, все платки просморкал.. ша пойду апстенку..

у-и-и-и.

[osin]

маркс? основоположник марксизма?
мы личность маркса? или разбираемся

Нет, мой сосед по даче.
Я личность Маркса не разбираю... Ой, посмотрел, что Вы с Мюнхена, значит с юмором туго. Ясно.

не он был материалистом.. ну и?

Был

Карл Генрих Маркс (нем. Karl Heinrich Marx; 5 мая 1818, Трир — 14 марта 1883, Лондон) — немецкий философ, социолог, экономист, писатель, политический журналист, общественный деятель. Его работы сформировали в философии диалектический и исторический материализм

В то же время на взгляды Карла Маркса оказали заметное влияние идеи материализма, в частности идеи Людвига Фейербаха. Интерес Маркса к материализму проявился уже в его диссертации, посвящённой древнегреческому атомизму.

Диамат

Диалекти́ческий материали́зм (Диама́т) — направление в философии, материалистически интерпретированная диалектика Гегеля, является философской основой марксизма. Диалектический материализм основан на онтологической первичности материи относительно сознания и постоянного развития материи во времени. Согласно диалектическому материализму:
материя — единственная основа мира;
мышление — неотъемлемое свойство материи;
движение и развитие мира — результат преодоления его внутренних противоречий.

Это из Википедии.

[Ull9]

Ой, посмотрел, что Вы с Мюнхена, значит с юмором туго. Ясно.

у меня очень хреново с юмором.. плачу по ночам в падушку.... гы.

Диамат

а кто говорит о диамате? я не говорю
я говорил о том, что марксизм не требует материализма.. ни одно из положений марксизма - как общественной теории не требует условием первичность материи..


пайду плакать.. о своем утеряном чувстве юмора,,

а-а-а-а-а

хех

[Forrest Gump]

Паниковский с форестгампом - 100% чемпионы.

поздравляю тебя с очередным переходом на личности, чемпион.

[osin]

По поводу атеизма отвечу отдельно, поскольку это интересный вопрос. Вообще атеизм не может ничего определять, у него нет для этого инструментов. Да, это мировоззрение, но у него нет свода моральных норм, этим уже занимаются надстройки вроде коммунизма, поэтому претензии к ним. Но вот что именно интересно: допустим природа человека греховна, допустим, вера в Бога ее сдерживает. Но из этого следует, что среднестатистический верующий по умолчанию всегда более нравственен, чем среднестатистический атеист. Ок, зайдем в эту ветку, что мы видим? Кто пишет больше гадостей, кто переходит на личности, позволяет себе поучать, оскорблять, учить жить, требовать и т.п? Можно подумать, что на форуме нерепрезентативная выборка. Но нет, я за жизнь общался с достаточным количеством верующих — картина везде одна и та же.

Лучшего доказательства неэффективности веры в Бога, чем сами верующие, найти нереально. Вера ничего на деле не сдерживает, она, наоборот, скорее дает зеленый свет на проявление греховной природы человека.

Как это мировоззрение не влияет на поступки?
На счёт морали. Её атеист может выстраивать как хочет, именно исходя из своего мировоззрения.
Да, можно найти более морального атеиста и менее морального верующего. Но если верующий ворует, обманывает и т.д. и делает это постоянно, то он, согласно Библии не является верующим, может быть философом.

[Ull9]

Это из Википедии.

пал ниц... википедия.. надо же.. недостижимая кладезь мудрости..

и где моя падушка-а-а-а

[Ull9]

Но если верующий ворует, обманывает и т.д. и делает это постоянно, то он, согласно Библии не является верующим

где вы такое прочли в библии?
не в википедии, а именно в Библии?

мде.

[osin]

а кто говорит о диамате? я не говорю
я говорил о том, что марксизм не требует материализма.. ни одно из положений марксизма - как общественной теории не требует условием первичность материи..

А я говорю. Это основа марксизма. Будем говорить о марксизме исключая его основу? Нет, у Вас с чувством юмора полный порядок!

ни одно из положений марксизма - как общественной теории не требует условием первичность материи

Я приводил ссылки Вы их не читали? ещё чёрным выделил.
Или Вы хотите поговорить только о теории прибавочной стоимости? Но мне это не интересно.

[osin]

где вы такое прочли в библии?
не в википедии, а именно в Библии?

мде.

Послание Иакова. "Вера без дел мертва"
Это общеизвестно. Мда, уж.

[Ull9]

а кто первый в рай попал? разбойник и убийца. по нашим понятиям закоренелый рецидивист, профессиональный преступник.

как быть?

(я так полагаю, вы не поняли Иакова..)

[Ull9]

А я говорю. Это основа марксизма. .

покажите мне, тупому. где сказано что материализм - основа именно марксизма.. (не диамата.)
я сегодна как то туплю.

[rakar]

увы.. чтоб построить песочницу побольше, надо найти песочницу побольше. а найдя такую, что ты нашел? очередную песочницу..
дальше все сначала.

приехали.

а по другому увы не бывает, расширяя песочницу мы подымаемся на очередную ступеньку, это и есть развитие.

[mojojojo]

Как это мировоззрение не влияет на поступки?

А как именно атеизм влияет на поступки? Разве что в самом широком смысле слова "влияет". Или я чего-то не вижу, буду благодарен, если приведете пример.

На счёт морали. Её атеист может выстраивать как хочет, именно исходя из своего мировоззрения.

Да, но что позволено атеисту, не позволено верующему. При этом в реальности среди верующих картина ровно та же самая, если не хуже. Если судить по реальным действиям, конечно, а не по заявленным.

Да, можно найти более морального атеиста и менее морального верующего. Но если верующий ворует, обманывает и т.д. и делает это постоянно, то он, согласно Библии не является верующим, может быть философом.

Совершенно верно, именно поэтому большинство наших верующих на самом деле не верующие. Причем большинство! И не только обычные люди, но и само духовенство. Проблема только в том, что они этого не слышат и думают о себе иначе.

Итак, рассмотрев эти аспекты, давайте посмотрим еще раз. Что реально сдерживает вера в Бога?

[Тихон Петрович]

Так атеизм есть мировоззрение, а это определяет все действия, поступки. Хотя, главнее, конечно, внутреняя греховная природа человека. Вера в Бога хоть как-то её сдерживает. Мораль тоже, но без внешних ориентиров её можно менять как угодно.

Опа!
В миллионный раз предлагаю обсудить вопрос об отношении нравственности к религиозности или ее отсутствию.
Вы готовы доказать, что верующие нравственнее атеистов?
Или только ля-ля?

[Ull9]

а по другому увы не бывает, расширяя песочницу мы подымаемся на очередную ступеньку, это и есть развитие.

да , по другому не бывает..
вопрос в том, что мы осознаем - что мир непознаваем.
вот не позноваем он до канца хоть стреляйся..

я об этом.

[Ull9]

Опа!
Вы готовы доказать, что верующие нравственнее атеистов?
Или только ля-ля?

я готов доказать, что я нравственне вас Тихон Петрович

[Тихон Петрович]

я готов доказать, что я нравственне вас Тихон Петрович

Почту за честь ознакомиться с вашим доказательством!

[Forrest Gump]

я готов доказать, что я нравственне вас Тихон Петрович

То что ты смешнее всех, ты уже доказал своим постом.

Ты же вроде утверждал, что еще не знаешь кто ты, а уже собираешься доказывать, что неизвестное тебе свое "я" нравственнее другого "я". )))