Церковь - это бизнес или служение Богу

[Ull9]

и все же, разговоры об обмирщении клира. о мерседесах, дорогих мобильниках.
это все не на пустом месте..
умопомрачительные суммы иска патриарха на 20 миллионов. часы.
обман с фотошопом, грубый..

все это не из воздуха взялось.

[протоиерей Сергий]

и все же, разговоры об обмирщении клира. о мерседесах, дорогих мобильниках.
это все не на пустом месте..
умопомрачительные суммы иска патриарха на 20 миллионов. часы.
обман с фотошопом, грубый..

все это не из воздуха взялось.

А какое это имеет отношение ко Христу?
Вы, видимо, приходите в храм помолиться Богу, а не расследовать кто и что носит, на чем передвигается.
Кстати, как верующий человек, Вы-то должны знать, что для нас образцами являются святые, а не грешники...
И в отличие от католицизма, у нас и патриархи не претендуют на непогрешимость...
Если Вы забыли, то напомню, что святой апостол Павел говорил:"Кто ты такой, чтобы судить чужого раба? Стоит он или падает перед своим хозяином, он будет снова поставлен на ноги, потому что Господь способен поставить его".
Надеюсь, со святым апостолом Вы не будете спорить

[Св.Михаил]

Их жизнь говорит обратное. Их вера была настолько сильна, что по их молитвам совершались различные чудеса. Но тем, кто не верит в чудо, тяжело что либо доказать. Наверное поэтому ищут себе оправдания.

То есть жизнь и вера буддистского ламы была больше угодна Богу, чем Сергия Радонежского????

Вам задали конкретный вопрос, а вы сливаетесь общими фразами. Этому вас всех в семинарии учат или это заразное?

Чудеса - это когда слепые прозревали, хромые ходили. Когда Лазарь вышел живой из гроба - это да, чудо. А вот если бы его тело просто перестало вонять и мумифицировалось нам на память, то это никому не надо было бы (кроме православных паломников).

[Ull9]

А какое это имеет отношение ко Христу?

никакого, а разве я утверждал обратное?

Вы, видимо, приходите в храм помолиться Богу, а не расследовать кто и что носит, на чем передвигается.

безусловно, помолится.
только вот разве мы на литургии? я точно СЕЙЧАС - нет.
и спрашивать могу и имею право..

[Незванный гость]

Уже ошибка, хотя бы, в том, что Бог Вездесущ. Т.е. Он есть везде. А если храм в золоте, это не означает, что в этом храме поклоняются золоту.
Виктора Гюго как то спросили. «Сколько бы Вы хотели зарабатывать, чтобы чувствовать себя богатым человеком?» Ответ оказался предельно прост: «Ровно столько, сколько я зарабатываю по мнению своих соседей и коллег».

Дело не в храме, покрытом золотом, хотя и это о многом говорит. Дело в том, что там служат золотому тельцу.(Карманы, набитые деньгами, о чем говорят)?

[Незванный гость]

Если дело только в деревянных церквях, то заходите к нам, на ул. Тенистую. Тут не только церковь из дерева, но и крестильня, трапезная, воскресная школа
Кстати, приходите без предупреждений: я Вам разрешу обыскать мои карманы... Если найдете в них пачки денег, то они будут Вашими

Я уже видел это. Зачем повторение?

[Ull9]

карманы с бабками, говорят только о своих владельцах..
смотри в сердца людей и не обобщай
вера штука сугубо индивидуальная, за спинами и обобщениями на спрачешся.

[Тихон Петрович]

Кстати, приходите без предупреждений: я Вам разрешу обыскать мои карманы... Если найдете в них пачки денег, то они будут Вашими

Заметано! Только, если Вам не сложно напишите об этом заявление.
Но если что-то найдем...

[Тихон Петрович]

А какое это имеет отношение ко Христу?
Вы, видимо, приходите в храм помолиться Богу, а не расследовать кто и что носит, на чем передвигается.
Кстати, как верующий человек, Вы-то должны знать, что для нас образцами являются святые, а не грешники...
И в отличие от католицизма, у нас и патриархи не претендуют на непогрешимость...
Если Вы забыли, то напомню, что святой апостол Павел говорил:"Кто ты такой, чтобы судить чужого раба? Стоит он или падает перед своим хозяином, он будет снова поставлен на ноги, потому что Господь способен поставить его".
Надеюсь, со святым апостолом Вы не будете спорить

Речь шла не о Христе а о служителях культа, которые самоуправно объявили себя непременной составляющей отношений человека с Богом.

Все остальное позабавило.
Горазды же Вы защищать нечистоплотность коллег)))

[Bogdanmr7]

Если Вы забыли, то напомню, что святой апостол Павел говорил:"Кто ты такой, чтобы судить чужого раба? Стоит он или падает перед своим хозяином, он будет снова поставлен на ноги, потому что Господь способен поставить его".
Надеюсь, со святым апостолом Вы не будете спорить

"Не суди ближнего своего за то, что он грешит не так, как ты!"(с)
Увы, не припомню, чьи это слова.

[Ull9]

которые самоуправно объявили себя непременной составляющей отношений человека

1, отношения человека с Богом, тут никто не вмешивается,, тут у вас или незнание или неудачная провокация. тут посредников нет и быть не может
2. но вот крестить народы и людей, тут апостолы пошли не по своей воле а их послал на это дело Христос. далее апостолькая преемственность
апостол крестил и поставил епископов, апостолы умерли, но епископы остались они благословили других и пошло.
это есть апостольская традиция..

нынешние священнили, несут эту преемственость.. (плохо хорошо это другой вопрос).

но самоуправства тут никакого.

кто будет крестить? любой встречный поперечный? не.. так не надо.

[grremlin]

кто будет крестить? любой встречный поперечный? не.. так не надо.

А Вы разве не в курсе, что крестить вправе как раз любой христианин? Нет ни у кого эксклюзивного права на это дело

[Тихон Петрович]

1, отношения человека с Богом, тут никто не вмешивается,, тут у вас или незнание или неудачная провокация. тут посредников нет и быть не может
2. но вот крестить народы и людей, тут апостолы пошли не по своей воле а их послал на это дело Христос. далее апостолькая преемственность
апостол крестил и поставил епископов, апостолы умерли, но епископы остались они благословили других и пошло.
это есть апостольская традиция..

нынешние священнили, несут эту преемственость.. (плохо хорошо это другой вопрос).

но самоуправства тут никакого.

кто будет крестить? любой встречный поперечный? не.. так не надо.

СИкундочку!
Где у Карла Маркса, тбфу, пардон, в Евангелии сказано, что должны быть епископы, кардиналы, архимандриты и прочие Папы Римские?
А нигде!
Послал апостолов, они пошли. Все. Конец истории.

[протоиерей Сергий]

Я уже видел это. Зачем повторение?

Т.е. Вы были там и уже обыскали мои карманы? Как я этого не заметил?
Нашли в них пачки денег?
Если нашли, то они - Ваши

[протоиерей Сергий]

Дело не в храме, покрытом золотом, хотя и это о многом говорит. Дело в том, что там служат золотому тельцу.(Карманы, набитые деньгами, о чем говорят)?

Если не ошибаюсь, Вы еще 30 мая утверждали, что священники вымогают у людей деньги за таинства. На мое предложение назвать конкретного священника, который бы отказался бы совершить таинство из-за отсутствия средств, ни Вы, никто другой так ничего и не представил
Как говорит некто Познер, это все бла-бла-бла...
Где реальные факты???

[протоиерей Сергий]

СИкундочку!
Где у Карла Маркса, тбфу, пардон, в Евангелии сказано, что должны быть епископы, кардиналы, архимандриты и прочие Папы Римские?
А нигде!
Послал апостолов, они пошли. Все. Конец истории.

Какой истории Вашей, или таки Евангельской?
Если забыли, напомню, что есть еще несколько книг: Деяния апостолов, Послания апостолов, которые также входят в Библию, и там ясно говорится о епископах, пресвитерах, диаконах...

[a33]

Если не ошибаюсь, Вы еще 30 мая утверждали, что священники вымогают у людей деньги за таинства. На мое предложение назвать конкретного священника, который бы отказался бы совершить таинство из-за отсутствия средств, ни Вы, никто другой так ничего и не представил
Как говорит некто Познер, это все бла-бла-бла...
Где реальные факты???

Сергей Юрьевич
Так все очень просто решается, при входе -распечатка на А4
-При необходимости все таинства и обряды совершаются бесплатно
Сергей Юрьевич
и всё

[Ull9]

А Вы разве не в курсе, что крестить вправе как раз любой христианин? Нет ни у кого эксклюзивного права на это дело

не в курсе.. хмм, шо то новенькое.. чего еще говорят в инете?

[протоиерей Сергий]

А Вы разве не в курсе, что крестить вправе как раз любой христианин? Нет ни у кого эксклюзивного права на это дело

А Вы разве не в курсе, что это право - право исключительного случая: как правило, на смертном одре.

[Ull9]

СИкундочку!
Где у Карла Маркса, тбфу, пардон, в Евангелии сказано, что должны быть епископы, кардиналы, архимандриты и прочие Папы Римские?
А нигде!.

такое дело, Тихон Петрович.. вы как бы в лужу сели
нука быстренько удалите свой пост.. а то как бы оконфузились.