Церковь - это бизнес или служение Богу

[барабанщик]

Что Вы говорите
Что же Вас так обидело, что Вы сделали такое громкое заявление?
Может быть, я где-то сказал по отношению к Вам грубость? Или нахамил? Или..., впрочем не собриаюсь обижаться, "так как считаю Вас достойным уважения, а Ваши литературные потуги - достойными внимания"

Нет Сергей. Ты последовательно себя идиотом выставляешь, и это не приятно собеседникам. Я вот, тебя обожаю.)))

[Mobiman]

Лицемерие в том, что он заранее знает, что "упадет", и успокаивает свою совесть процессом "покаяния".

Для более четкого понимания Вашей позиции, прошу все же ответить на вопрос - что важнее, процесс покаяния или его результат?

Без самого процесса нет результата. Ведь результат возникнет только при желании меняться. И процесс как раз, первый шаг к результату.
А по Вашему, грех лечить не надо? Просто верю, делаю что хочу, каяться не в чем? Не совсем понятна Ваша позиция.

[протоиерей Сергий]

Учи матчасть.))) Когда Никейский собор был? Или ты, как новый министр культуры России, который в числе своих перлов, заявил что не было ,оккупации Польши СССРом. Что совместного парада в Бресте, красной армии и вермахта не было.)))Что это всё враньё и фотомонтаж.))))

См. внимательно: "Первый Нике́йский собор — собор Церкви, признаваемый Вселенским; состоялся в июне 325 года в городе Никея (ныне Изник, Турция); продолжался больше двух месяцев и стал первым Вселенским собором в истории христианства".
Промашка в 75 лет вышла у Вас с Тихоном Петровичем
Да и не те вопросы рассматривались на соборе

[протоиерей Сергий]

Нет Сергей. Ты последовательно себя идиотом выставляешь, и это не приятно собеседникам. Я вот, тебя обожаю.)))

Вы, случайно, ничего не перепутали

[барабанщик]

См. внимательно: "Первый Нике́йский собор — собор Церкви, признаваемый Вселенским; состоялся в июне 325 года в городе Никея (ныне Изник, Турция); продолжался больше двух месяцев и стал первым Вселенским собором в истории христианства".
Промашка в 75 лет вышла у Вас с Тихоном Петровичем
Да и не те вопросы рассматривались на соборе

И после этого, ты спрашиваешь, почему тебя...не разумным считают?!)))))

[барабанщик]

Вы, случайно, ничего не перепутали

Нет. Не перепутали.

[протоиерей Сергий]

Нет. Не перепутали.

Тогда вдвойне приятно

[протоиерей Сергий]

О служении людям:

Москва. 10 октября. ИНТЕРФАКС - Русская православная церковь помогает отремонтировать дома пострадавших от наводнения в Краснодарском крае, которые в силу разных причин не могут рассчитывать на поддержку государства.

"Сейчас, когда необходимость в гуманитарной помощи отпала, главная проблема для жителей пострадавших районов - приобретение нового и ремонт старого жилья", - рассказала заместитель председателя синодального Отдела по церковной благотворительности и социальному служению Марина Васильева.
По ее словам, несмотря на то, что государство выделило значительные пособия (150 тыс. рублей на человека и 5 тыс. рублей на квадратный метр жилья), во многих случаях этих денег оказывается недостаточно для того, чтобы решить проблемы с жильем. В первую очередь эти вопросы стоят остро перед одинокими стариками и инвалидами, сообщает пресс-служба отдела.
...
Русская православная церковь приняла активное участие в оказании помощи людям, пострадавшим от наводнений в Краснодарском крае. Церковный штаб в Крымске, организованный в первые дни после трагедии 7 июля, передал адресную помощь более 3,5 тысячам семей и распределил более тысячи тонн гуманитарных грузов. С июля синодальным отделом собрано 48,6 млн. рублей пожертвований".

[барабанщик]

Без самого процесса нет результата. Ведь результат возникнет только при желании меняться. И процесс как раз, первый шаг к результату.
А по Вашему, грех лечить не надо? Просто верю, делаю что хочу, каяться не в чем? Не совсем понятна Ваша позиция.

Дело в другом. Гремлин как я понимаю, спрашивает: Какой толк в постоянном процессе? Если грешник, подразумевает после покаяния возможность,(что он кстати и делает с успехом) повторного совершения, а также многократного? Какой толк, в таком покаянии?
Более того, от себя прибавлю.))) Как такой грешник может для себя считать по другому? Если церковь ему, прямо заявляет, что он уже, с этой склонностью,(мягко выражаясь) родился. И что, чтобы он,грешник не предпринимал, всё равно он будет грешник. И тогда, что ему остается?))) Каяться.))) Всё время грешить, и всё время каяться.)) А где он это. будет делать? Кто ему будет, помогать в этом?))))
Как говорится-ищи кому выгодно...

[барабанщик]

Тогда вдвойне приятно

Чего тебе, наглая твоя морда, приятно?)))

[барабанщик]

О служении людям:

Москва. 10 октября. ИНТЕРФАКС - Русская православная церковь помогает отремонтировать дома пострадавших от наводнения в Краснодарском крае, которые в силу разных причин не могут рассчитывать на поддержку государства.

"Сейчас, когда необходимость в гуманитарной помощи отпала, главная проблема для жителей пострадавших районов - приобретение нового и ремонт старого жилья", - рассказала заместитель председателя синодального Отдела по церковной благотворительности и социальному служению Марина Васильева.
По ее словам, несмотря на то, что государство выделило значительные пособия (150 тыс. рублей на человека и 5 тыс. рублей на квадратный метр жилья), во многих случаях этих денег оказывается недостаточно для того, чтобы решить проблемы с жильем. В первую очередь эти вопросы стоят остро перед одинокими стариками и инвалидами, сообщает пресс-служба отдела.
...
Русская православная церковь приняла активное участие в оказании помощи людям, пострадавшим от наводнений в Краснодарском крае. Церковный штаб в Крымске, организованный в первые дни после трагедии 7 июля, передал адресную помощь более 3,5 тысячам семей и распределил более тысячи тонн гуманитарных грузов. С июля синодальным отделом собрано 48,6 млн. рублей пожертвований".

Сколько, на эти цели, из отсуженных Кириллом денег пошло?))) Из почти 20000000 рублей? Ведь и имущество при нём. И денежка.)))

[Makso]

2 протоиерей Сергий: Если мне не изменяет память, я Вас в свое время поставил в известность о своем решении прекратить общение с Вами в каком бы то ни было виде, путем помещения Вашей личности в игнор-лист. Судя по цитатам других пользователей, Вы взяли моду обращаться ко мне, заведомо зная, что не получите ответа, и предполагая, что таким образом сможете нагадить на голову посрамленному оппоненту и самоутвердиться в глазах членов секты свидетелей растущего интереса к православию. Реально же, обращаясь к игнорирующему Вам посетителю форума, Вы выставляете себя клиническим идиотом и невоспитанным человеком.

На всякий случай сообщу еще раз - я Ваших постов не читаю, и впредь не собриаюсь, потому как не считаю Вас достойным уважения, а Ваши литературные потуги - достойными внимания

А-а-а, в который раз слив защитан грремлин! что и следовало ожидать

З.Ы. подпротосника максо прошу также не утруждаться, обращаясь ко мне

ух-ты! только не вноси меня в игнор-лист, я этого не перенесу

[buromax]

Тогда вдвойне приятно

стоит ли удивляться?

ОБОЖАТЬ - , обожить кого, обоготворять, почитать богом, божеством, чествовать как бога. язычники обожают не творца, а тварей его. греки обожили всех героев своих. | ЧРЕЗмеру любить, уважать; любить слепо, страстно. | церк. делать причастным божьей благодати. божественое тело обожает и питает. -ся, быть обожаему, во всех знач. | обожать, обоготворять себя. обожанье ср. длит. обоженье окончат. действ. по глаг. обожатель, -ница, обожающий кого; обожатели идолов. | влюбленный поклонник, слепо, страстно кому преданный. обожитель, обращающий что или кого в божество. обожательная любовь. обожительная вера идолопоклонников. обожеволить пск. стать божевольным, сойти с ума, помешаться, помутиться.

любите вы, когда вас возвеличивают)

[grremlin]

Без самого процесса нет результата. Ведь результат возникнет только при желании меняться. И процесс как раз, первый шаг к результату.
А по Вашему, грех лечить не надо? Просто верю, делаю что хочу, каяться не в чем? Не совсем понятна Ваша позиция.

Я правильно понял, Вы считаете процесс более важным? Ну вот зачем нужно снова протосничать? Разве трудно отвечать конкретно, и на поставленный собеседником вопрос?

Даю пример:

Поскольку Вам до сих пор не совсем понятна моя позиция, попробую иначе - без результата НЕТ процесса. Если то, в чем каялся, не исправлено, а продолжает совершаться вновь и вновь - процесса НЕ БЫЛО. Было лицемерное лицедейство, или, что еще хуже, попытка втереть очки Богу, себе и окружающим. Надеюсь, теперь моя позиция будет совсем понятна.

[барабанщик]

Да понятна...))) Кстати, бесовское есть, что для себя, многие служители используют. Надо же, как то, оправдать для себя? Мол, да, оно конечно...Но! Во первых, есть догмат-первородный грех. А во вторых, (и это как раз. для себя, так как по поводу первородно-врожденной склонности к преступлениям, многие из служителей сами...того)сомневаются))))) так вот, второе это,-пусть уж лучше будут под присмотром тут. Грубо говоря в отаре,стаде. Чем не известно где и с кем, а там уж...как нибудь.

[Makso]

Даю пример:

Поскольку Вам до сих пор не совсем понятна моя позиция, попробую иначе - без результата НЕТ процесса. Если то, в чем каялся, не исправлено, а продолжает совершаться вновь и вновь - процесса НЕ БЫЛО. Было лицемерное лицедейство, или, что еще хуже, попытка втереть очки Богу, себе и окружающим. Надеюсь, теперь моя позиция будет совсем понятна.

это не правильная позиция, потому что не надо придумывать велосипеды. Есть опыт Церкви по этому вопросу можешь с ним ознакомиться, а так получается все лицемеры и лицедеи и даже ты, представляешь?))

[протоиерей Сергий]

стоит ли удивляться?
любите вы, когда вас возвеличивают)

Не люблю, но разве барабанщика можно переубедить?

[Mobiman]

Дело в другом. Гремлин как я понимаю, спрашивает: Какой толк в постоянном процессе? Если грешник, подразумевает после покаяния возможность,(что он кстати и делает с успехом) повторного совершения, а также многократного? Какой толк, в таком покаянии?
Более того, от себя прибавлю.))) Как такой грешник может для себя считать по другому? Если церковь ему, прямо заявляет, что он уже, с этой склонностью,(мягко выражаясь) родился. И что, чтобы он,грешник не предпринимал, всё равно он будет грешник. И тогда, что ему остается?))) Каяться.))) Всё время грешить, и всё время каяться.)) А где он это. будет делать? Кто ему будет, помогать в этом?))))
Как говорится-ищи кому выгодно...

Так вот я и пытаюсь понять вашу позицию. Греха нет? С ним не надо бороться? Можно исправиться в один момент?
Да наверное проще отказаться от церкви. Верить в сердце. Придумывать свои правила и заповеди.
Может поэтому Христос сказал Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? (Лк. 18:8)

[buromax]

Не люблю, но разве барабанщика можно переубедить?

то есть приговор подписан и гореть ему в АДУ? (Автомобильный Дом Украина, есличо)))

[барабанщик]

это не правильная позиция, потому что не надо придумывать велосипеды. Есть опыт Церкви по этому вопросу можешь с ним ознакомиться, а так получается все лицемеры и лицедеи и даже ты, представляешь?))

Макс. ты тот случай, когда надо жевать, а не говорить. Не пользуясь тем, что тебе дал Бог. Ты плюёшь на его дар, это ты понимаешь?