Языковая проблема... Проблема ли?

[Urdek]

lens,
Вот я тоже удивляюсь как люди, считающие себя как-бы демократами, признающие "европейские" ценности,

не могут понять что для успешного развития государства, того самого, родного, красивого, той самой ридной Украины,

нужно отбросить всякую чушь (в данном случае) собачью о том в каком веке чьи предки пришли на эту землю, и безоговорочно признавать всех (а самое главное мнение этих всех) равными. А то иногда нет нет да и проскальзывает советское "ах ты сука, шо, родину не любишь!", только теперь уже в украинском исполнении.



скорпион,
Можно подумать что Прибалтика - рай небесный. Тоже мне пуп земли. Да и люди от туда весьма активно уезжают. (не в Украину, конечно )
Кстати, политику Латвии и Эстонии, в области предоставления гражданства по отношению к людям волею судьбы оказавшихся там на момент развала СССР я вообще считаю расистской. Какой бы уровень жизни там не был.

В принципе, как Вы понимаете, никто не знает что тут будет лет через 100. Поэтому говорить можно только о ближнесрочной перспективе.

Возможно мы с вами просто по разному видим эффект от проводимой языковой политики.

Скажем, Вы, считаете, что прямой запрет в кинотеатрах фильмов дублированых любым другим языком кроме украинского, постепенное сведение к нулю отечественного вещания на ТВ, радио на русском - это меры которые консолидируют общество, благотворно влияют на наше развитие, цементируют основы государства. Я же так не считаю.

Хотя может вы видите все и не так как я предположил ...

[скорпион]

Urdek, Вы действительно что-то не так поняли. И я не писал, что я в восторге от теперешней языковой политики. Перечитав же пару страниц назад мои посты, думаю, поймете, что я не такой уж и враг по крайней мере себе - русскоговорящему.
По-поводу Прибалтики - вы там были?? А я был . И был недавно. Уровень жизни там с нашим не сравнится. По-поводу миграций прибалтов в ЕС - есть малехо,только не много.У ЕС есть большая претензия к Румынии по этому поводу. К прибалтам я о таких претензиях не слышал.

[Castform]

Предистория. Жила была себе империя сначала она называлась Российская, потом советская. Однажды она распалась и образовалось много свободных государств.
История. В отличии от стран, которые вы перечислили, нынешняя Украина еще далеко не однозначное государство. Конечно хочется, чтоб все было красиво, как в сказке и граждане страны получили госами русский, татарский и др. языки, на которых разговаривает значительный % населения. При этом, получив свободы, они будут благодарны Украине, как прекрасному развитому, обеспеченному государству. Но это сказка. Для меня принятие вторым госом - русский язык - это шаг, ведущий к зависимости, от России. Что будет дальше время покажет. Но сейчас политики предлагающие русский госом именно к этому и ведут. Думаете прибалты с русскоязычными так поступили в свое время от черноты души? Нет. У них просто не было времени возится с русскоязычными, которые отнядь не только языка требовали. Им и в ЕС не хочется , и в НАТО не хочется и в ВТО не хочется.Главное ж чтоб Россия. А Прибалты молодцы. Поступили умно и живут сейчас богато. Вот вам и значение.

Между прочим, строго говоря, Финляндия - тоже Прибалтика. Это во первых. Эстония и Латвия своей политикой в области языка получили тлеющие конфликты, имеющие тенденции только к эскалации. Это два. Русскоязычное население в Эстонии и Латвии появилось, в основном, путем миграции такового в эти страны( в отличие от большинства русскоязычного населения Украины, где это вышеозначенное население проживает минимум два века) Это три
Пы сы - за всех прибалтов не скажу, но финны - действительно молодцы.

[Kozachello]

... Для меня принятие вторым госом - русский язык - это шаг, ведущий к зависимости, от России.... Думаете прибалты с русскоязычными так поступили в свое время от черноты души? Нет. У них просто не было времени возится с русскоязычными, которые отнядь не только языка требовали...

Правильно!!! Вот типичная психофилософия свидомытов: -А, им ещё и языка?!? Да всем заткнуть пельки - и расстрелять в ближайшем яру!
Это - пока гипербола, но Украина несётся навстречу именно такому решению уже со скоростью хорошего истребителя...
А теперь объясните мне/нам - русскоязычным украинцам - на основании каких международных соглашений и положений у нас отнимают даже право ментально-языковой идентификации?!?

... и в НАТО не хочется и в ВТО не хочется.Главное ж чтоб Россия. А Прибалты молодцы. Поступили умно и живут сейчас богато. Вот вам и значение.

По этому поводу, скорпион, вам ли не знать украинскую поговорку: -Чому дурный - бо бидный, чому бидный - бо дурный"?

...нужно отбросить всякую чушь (в данном случае) собачью о том в каком веке чьи предки пришли на эту землю, и безоговорочно признавать всех (а самое главное мнение этих всех) равными. А то иногда нет нет да и проскальзывает советское "ах ты сука, шо, родину не любишь!", только теперь уже в украинском исполнении.

Об этом все уже узнали...

скорпион,
Можно подумать что Прибалтика - рай небесный. Тоже мне пуп земли. Да и люди от туда весьма активно уезжают. (не в Украину, конечно )
Кстати, политику Латвии и Эстонии, в области предоставления гражданства по отношению к людям волею судьбы оказавшихся там на момент развала СССР я вообще считаю расистской....

Так для чего ; вуйки в крыивках отсижывались?!? Пора посчитаться с "нечистыми" этнически или, хотя бы, в мовном плане... Самэ час поучить несвидомых!

... Вы, считаете, что прямой запрет в кинотеатрах фильмов дублированых любым другим языком кроме украинского, постепенное сведение к нулю отечественного вещания на ТВ, радио на русском - это меры которые консолидируют общество, благотворно влияют на наше развитие, цементируют основы государства. Я же так не считаю....

А что ИМ остаётся??? Сами же признают, что прекрати сейчас все усилия - и мова потихоньку отойдёт из городского и рабочего обихода...
А сидеть в сёлах и в земле копаться - не для того ИХ советская влаcть выучила "на шару"!

[Urdek]

скорпион Для меня принятие вторым госом - русский язык - это шаг, ведущий к зависимости, от России.

Кстати, в данном контексте, для государства лучше было бы чтобы люди предпочитающие получать инфо на русском получали его из Украинских источников.

А исчезновение украинского русскоязычного телевидения (сейчас это еще не так, но тенденция очевидна) может привести как раз к обратному, люди могут переориентироваться на российское спутниковое, и российское влияние опять тут как тут.

[smeet]

так и приведи имена и фамилии тех самых коварных неизвестных, не стесняйся
кто вместо кого на самом деле правил, я весь в нетерпении.
ну вот хотя бы вместо Брежнева.
и кто ж на самом деле правил в СССР?

Ну звиняйте, для особо не вчитующихся,ще раз повторюю.Я вів мову про УРСР і області.Тобто про обкоми партії,і про ЦК КПУ.Тоді ж вони правили.

[Че Бурашка]

Ну звиняйте, для особо не вчитующихся,ще раз повторюю.Я вів мову про УРСР і області.Тобто про обкоми партії,і про ЦК КПУ.Тоді ж вони правили.

ты по знаку случайно не водолей?

мне повторить свой вопрос, или это бесполезно, в ответ опять полведра воды получу?

[smeet]

ты по знаку случайно не водолей?

мне повторить свой вопрос, или это бесполезно, в ответ опять полведра воды получу?

Ні Чебурашка я не водолій,я овен.Відповідаю,той пост про який Ви питаєте,я писав про владу в Україні,в період УРСР.Тобто були негласні закони згідно яким першим секретарем обкому партії.мав бути українець,а другим обов"язково росіянин.Наприклад 1-Кравчук2.Зосимов і т.д. по всій Україні.Це робилось спеціально для контролю за "вредными хохлами" котрим не можна вірити.Я дивуюся що для Вас відкрив Америку.Мені здається про це вже знають діти в дитсадку.

[Natika]

Ні Чебурашка я не водолій,я овен.Відповідаю,той пост про який Ви питаєте,я писав про владу в Україні,в період УРСР.Тобто були негласні закони згідно яким першим секретарем обкому партії.мав бути українець,а другим обов"язково росіянин.Наприклад 1-Кравчук2.Зосимов і т.д. по всій Україні.Це робилось спеціально для контролю за "вредными хохлами" котрим не можна вірити.Я дивуюся що для Вас відкрив Америку.Мені здається про це вже знають діти в дитсадку.

Вы это детям в детсадиках рассказывете? Хмм..

[Kozachello]

Вы это детям в детсадиках рассказывете? Хмм..

Ну кто-то же должен растить "новую свидомую генерацию"...

[Castform]

Чего то я не понимаю. Во первых, первый секретарь - украинец, второй - русский - наверняка художественный свист. Бессылочная вялая реплика Кравчук - Зосимов. Зосимов не мог быть украинцем? Во вторых - что, второй секретарь главнее первого? Поясните, Смеет.

[smeet]

Вы это детям в детсадиках рассказывете? Хмм..

Ви по гороскопу не змія?Дуже любите кусати.

[smeet]

Чего то я не понимаю. Во первых, первый секретарь - украинец, второй - русский - наверняка художественный свист. Бессылочная вялая реплика Кравчук - Зосимов. Зосимов не мог быть украинцем? Во вторых - что, второй секретарь главнее первого? Поясните, Смеет.

Невже у Вас немає знайомих котрі працювали в тій системі?Спитайте вони Вам розкажуть.Мені вже надоїдає товкти воду в ступі.Я пояснив як воно було ,а ви ще і ще заспівай і заспівай(п"яний і радіо).
Вибачайте але так як і росіяни коли чують українську мову,то кажуть що це бендеровець,так і українцю, коли бачить людину котра говорить російською мовою то значить він росіянин.Ви ж самі кажете що ваша рідна мова російська.Це автоматично означає що ви росіяни.Ви громадяни України але росіяни.Що тут незрозумілого.Ось так і було в обкомах і райкомах партії.Перший секретар був на -ко,а другий був на -ов.Ось і все.

[Fudo]

"У них просто не было времени возится с русскоязычными, которые отнядь не только языка требовали. Им и в ЕС не хочется , и в НАТО не хочется и в ВТО не хочется.Главное ж чтоб Россия. А Прибалты молодцы. Поступили умно и живут сейчас богато. Вот вам и значение."

Чушь. В Прибалтике уровень ниже нашего. У меня там филиал моей организации есть, бываю не как турист (которому все кажется веселым), а по работе и вижу быт изнутри. В мелких городах уровень повыше, в крупных, народ живет хуже, однозначно. Во всяком случае, в Одессе, живут явно получше. Это как сравнить Саратов и Москву... Заробитчан из Прибалтики кстати, тоже встречал в России... а уж в ЕС то их совсем немало. Что же так?

Также я очень много бывал и в ЕС... и тоже туда не хочу. И уж тем более в Нато. И как видится, туда многие не хотят.

А прибалты с их политикой... дебилы, которые просто рубят сук. А за их проделки с памятником нашему солдату... тех кто это замутил нужно было бы примерно наказать. ПРичем жестоко и показательно. В эсэсовских мундирах открыто ходят на демонстрации. Да в любой стране ЕС их за это посадили бы.

[Б_Рысь]

Ви по гороскопу не змія?Дуже любите кусати.

Змеи не кусают, змеи - жалят

[smeet]

Другий не головніше першого,але Ви прекрасно знаєте що як правило не царі правлять а свита.Другий зазвичай їздив в Москву або в Київ і говорив,що робить перший.Тобто був "на стреме".

[smeet]

Змеи не кусают, змеи - жалят

Ви не правы.У змеи не жало а зубы,а зубами кусают.А жалят насекомые у которых жало-оса,пчела,шмель.

[Dema]

Змеи не кусают, змеи - жалят

А иногда давят.

[Dema]

Другий не головніше першого,але Ви прекрасно знаєте що як правило не царі правлять а свита.Другий зазвичай їздив в Москву або в Київ і говорив,що робить перший.Тобто був "на стреме".

А там Сталин или Хрущев или Брежнев. (исконно русские)

[Castform]

Другий не головніше першого,але Ви прекрасно знаєте що як правило не царі правлять а свита.Другий зазвичай їздив в Москву або в Київ і говорив,що робить перший.Тобто був "на стреме".

Ты так классно владеешь ситуацией. Продолжай просвещать нас, невежественных. Сам то кем был - первым или вторым? Или инструктором?