Языковая проблема... Проблема ли?

[скорпион]

Значит, и компромисса нет. Как можно считать родной страну, которая не признает твой родной язык? Она не роднее, чем для эмигранта, коими и хочет сделать в том числе и меня. Если Вам это не подходит, то ответьте, чем для Вас плохо, если моя дочь будет говорить на языке своих предков?

А что мешает вашей дочери говорить на языке предков с Русским региональным?

[Б_Рысь]

Так я же не отрицаю, что мой родной язык - русский. А еще написал, что меня это никоим образом не угнетает. И вообще написал, что языковой вопрос на Украине сейчас не сильно актуален. ИМХО. Теперь понимаете почему?

Вы мне напоминаете унтерофицерскую вдову, которая сама себя высекла

[скорпион]

По-вашему, люди, живущие в Одессе - это недочеловеки, которые должны сидеть в своем регионе и носа оттуда не высовывать? А жители из западных областей пусть раскатывают по всей Украине с комфортом? Если так, то давайте честно разделим страну на две части и каждый пусть живет в ней так как, ему нравится.
Нет, скорпион. Любовь к своей стране - это любовь и уважение ко всем гражданам, на территории которой они проживают и имеют не меньшие человеческие права, чем вы.

1)Вы преувеличиваете
2)Это только Ваше мнение

[Kozachello]

.... Как можно считать родной страну, которая не признает твой родной язык? Она не роднее, чем для эмигранта, коими и хочет сделать в том числе и меня....

Да уж! Тем более, что многократно ограбив живущий внутри неё народ (независимо от этносов), эта страна берётся за самое неотъемлемое право каждого человека: право мыслить (и излагать) на родном языке!
По сути - прямое нарушение целой стопки международных актов и соглашений, к которым Украина присоединилась уже давно...

[Гудвин]

Будете на своей земле говорить и читать на вашем языке.

Значит Вам прямая дорога в район Львова.

[скорпион]

Вы мне напоминаете унтерофицерскую вдову, которая сама себя высекла

Из уважения к вашему полу, я от эпитетеов воздержусь.

[Truly]

Так я же не отрицаю, что мой родной язык - русский. А еще написал, что меня это никоим образом не угнетает. И вообще написал, что языковой вопрос на Украине сейчас не сильно актуален. ИМХО. Теперь понимаете почему?

Приблизительно с такой же установкой я пришла с полгода назад в эту тему
НЕАКТУАЛЬНО для нашей семьи, мы в двуязычии УЖЕ.

"Сколько языков знаешь - столько раз человек" (с)

И так бы и было, если бы всё не возростало с каждым месяцем.
Кинотеатры меня как раз СОВСЕМ НЕ СМУЩАЮТ, мне нравится украинский,
я ЛЮБЛЮ хорошие переводы фильмов на него.

Но, извините, НЕ РУССКИХ же ФИЛЬМОВ. Это же просто ПОТЕШНО))))

А всё остальное - в частности припадки аккредитационных комиссий из-за пары стендов на русском языке в ВУЗе - это куда пришить? тоже к комичной истерии на государственном уровне?

Так топорно что-либо внедрять при имеющемся языковом соотношении граждан страны - это нарываться на хронические массовые по размеру неприятности.
У нас не Прибалтика, где русскоговорящих меньшинство, которое можно просто задавить.
Потому и референдум столько лет не проводят, невыгодные результаты светят делу украинизации (даже при нашей подтасовочной системе).

[скорпион]

Значит Вам прямая дорога в район Львова.

Сказать Вам - Чемодан - вокзал - ..... проще простого. Только некорректно сие. Да и не правильно. Понимаете?

[Б_Рысь]

1)Вы преувеличиваете
2)Это только Ваше мнение

Это все ваши аргументы? А вы вообще, читаете, что тут другие люди пишут, или только себя, любимого?

Из уважения к вашему полу, я от эпитетеов воздержусь.

Может просто Чехова не читали?

[Hightower]

По-вашему, люди, живущие в Одессе - это недочеловеки, которые должны сидеть в своем регионе и носа оттуда не высовывать? А жители из западных областей пусть раскатывают по всей Украине с комфортом? Если так, то давайте честно разделим страну на две части и каждый пусть живет в ней так как, ему нравится.
Нет, скорпион. Любовь к своей стране - это любовь и уважение ко всем гражданам, на территории которой они проживают и имеют не меньшие человеческие права, чем вы.

Ну имхо сейчас и мы к ним ездим и они к нам, вроде бы нормально все. Дай бог что бы так и оставалось! В Трускавце например русская речь имхо звучит не реже украинской как минимум, а отдыхающих из России очень даже охотно и приветливо принимают. Вообще проблема языков очень остра во многих странах, причем не только в развивающихся (к коим я отношу и Украину, уж извините), так и в достаточно развитых - пример той же Канады уже не раз приводился. Вон недавно в Бельгии чуть до разделения страны дело не дошло из-за политического кризиса между политиками от франкобельгийцев и германобельгийцев, ничего не напоминает? )))))) Имхо окончательное решение этого вопроса дело не сегодняшнего и не завтрашнего дня. А пока путь взаимных компромисов и уступок видится мне далеко не самим плохим из существующих. Имхо всяко лучше непримиримости с обоих сторон ))))

[Буджак]

А что мешает вашей дочери говорить на языке предков с Русским региональным?

Потому что это ничего не даст. Региональный - изначально язык ограниченного применения. Так уж случилось, что на части этих земель, которые вошли в эту страну, изначально говорили по-русски. И почувствовать себя гражданами этой страны, а не своего региона, они смогут, если их язык будет признан во всей стране. ваши предки приехали в Одессу из украинскоязычных мест, естественно, что Вы говорите по-русски, раз тут родились. Но почему Вы думаете, что язык, на котором говорили Ваши прадеды, должен быть единственным в стране? Мои далекие предки говорили по-немецки. Так что, мне теперь доказывать, что немецкий должен тут быть единственным государственным? Почему-то Вы это и делаете...

[Kozachello]

...Так топорно что-либо внедрять при имеющемся языковом соотношении граждан страны - это нарываться на хронические массовые по размеру неприятности.
У нас не Прибалтика, где русскоговорящих меньшинство, которое можно просто задавить.
Потому и референдум столько лет не проводят, невыгодные результаты светят делу украинизации (даже при нашей подтасовочной системе).

Так в Прибалтике начали всю эту пестню хотя бы с люстрации: бывших комуняк устранили от возможности занимать руководящие должности...
А у нас? Те же комуно/военные чины всё разворовали-раздерибанили (кроме ещё прослойки тогдашних спекулянтов, ставших "олигархами" типа Климова и проч.) и теперь заставляют "средний класс" (которого нет) горбатить за похлёбку (при нынешних ценах - буквально!)...

И после этого я им ещё и забалакаю?!?
"Осиновый кол вам, свидомыты!" (с)

[скорпион]

Потому что это ничего не даст. Региональный - изначально язык ограниченного применения. Так уж случилось, что на части этих земель, которые вошли в эту страну, изначально говорили по-русски. И почувствовать себя гражданами этой страны, а не своего региона, они смогут, если их язык будет признан во всей стране. ваши предки приехали в Одессу из украинскоязычных мест, естественно, что Вы говорите по-русски, раз тут родились. Но почему Вы думаете, что язык, на котором говорили Ваши прадеды, должен быть единственным в стране? Мои далекие предки говорили по-немецки. Так что, мне теперь доказывать, что немецкий должен тут быть единственным государственным? Почему-то Вы это и делаете...

Да потому, что я живу в стране предков. У немцев есть их любер Дойчлянд, у русских Россия.
Но дабы не обижать нации, живущие на нашей земле, я предлагаю принять закон о региональных языках, а это знаит - ВУЗы, школы, кинотеатры % такойже, какой % ..язычных в этой области. На мой взгляд это крешает проблему с языками. Что вам в этом не нравится??

[Б_Рысь]

Ну имхо сейчас и мы к ним ездим и они к нам, вроде бы нормально все.

Я лично давно не ездила "к ним" поэтому могу судить только с чужих слов, а они свидетельствуют о том, что далеко не всегда все нормально. Но дело не в этом - я говорю о равноправии всех граждан Украины, в том числе и о праве получать любую важную информацию (в том числе и читать аннотации к лекарствам) на родном языке в любом регионе Украины.

В Трускавце например русская речь имхо звучит не реже украинской как минимум, а отдыхающих из России очень даже охотно и приветливо принимают.

Тут уже в теме о Западной Украине как-то приводили пример, как в одной из западноукраинских здравниц "приветливо" принимали гражданку России и требовали от нее знания украинского языка!

Вообще проблема языков очень остра во многих странах, причем не только в развивающихся (к коим я отношу и Украину, уж извините), так и в достаточно развитых - пример той же Канады уже не раз приводился. Вон недавно в Бельгии чуть до разделения страны дело не дошло из-за политического кризиса между политиками от франкобельгийцев и германобельгийцев, ничего не напоминает? ))))))

Да, напоминает. Там тоже одна часть страны чувствовала себя ущербной, считая, что с ее стороны интересы представлены хуже... И не записывайте в свой актив, пожалуйста, Канаду - вот уж где представители большинства прогнулись перед меньшинством, лишь бы сохранить страну!

Имхо всяко лучше непримиримости с обоих сторон ))))

Пока что у нас непримиримость только с одной стороны.

[MasterChieF]

Да у них видать любовь к своей стране только через язык

[Hightower]

Я лично давно не ездила "к ним" поэтому могу судить только с чужих слов, а они свидетельствуют о том, что далеко не всегда все нормально. Но дело не в этом - я говорю о равноправии всех граждан Украины, в том числе и о праве получать любую важную информацию (в том числи и читать аннотации к лекарствам) на родном языке в любом регионе Украины.
Тут уже в теме о Западной Украине как-то приводили пример, как в одной из западноукраинских здравниц "приветливо" принимали гражданку России и требовали от нее знания украинского языка!
Да, напоминает. Там тоже одна часть страны чувствовала себя ущербной, считая, что с ее стороны интересы представлены хуже... И не записывайте в свой актив, пожалуйста, Канаду - вот уж где представители большинства прогнулись перед меньшинством, лишь бы сохранить страну!
Пока что у нас непримиримость только с одной стороны.

Не умею так красиво как Вы разбивать сообщение поэтому отвечу гамузом )))). Я в Трускавце был в прошлом году, о ситуации в других населенных пунктах не знаю, хотя вполне допускаю, что приведенный Вами пример имел место, сам не раз слышал рассказы о подобных ситуациях. В семье не без урода как говорится, у нас тоже подобные экземпляры имхо найдутся. Канаду я никому не записываю в актив, имхо они уже прошли тот путь по которому мы идем и у них получилось не худшим образом. Другие страны прошли его по другому, что опять же не дает оснований нам избирать их путь. Все зависит от активности населения в отстаивании своих прав и адекватности власти. Прогибаться кому-то имхо не желательно, иначе это никогда не кончится, нужно искать компромиссы. Пока признание русского языка вторым государственным слабо себе представляю на практике честно сказать. ВСЕ для ВСЕХ делать на двух языках (не берем сюда инструкции к лекарствам, лишнюю страничку напечатать имхо совсем не проблема)? Не знаю, потянем ли, расходы имхо в два раза выростают

[audit_n]

Пока что у нас непримиримость только с одной стороны.

Ой ли?

"Осиновый кол вам, свидомыты!"

Поддерживаете?

[полковник1]

Ой ли?
Поддерживаете?

Так это же своё, а своё, как известно......

[Б_Рысь]

Ой ли?

Нет, не ой

Тут уже тысячу раз подчеркивалось - "МЫ" - за ДВА языка. "ОНИ" - за один. Так о чем еще можно спорить?

[Odessica]

Пока признание русского языка вторым государственным слабо себе представляю на практике честно сказать. ВСЕ для ВСЕХ делать на двух языках (не берем сюда инструкции к лекарствам, лишнюю страничку напечатать имхо совсем не проблема)? Не знаю, потянем ли, расходы имхо в два раза выростают

уже этот вопрос обсуждался. Посмотрите на опыт европейских стран, Ленс приводила прекрасный пример - Финляндию, ну можно же все сделать превосходно, если захотеть.