Тема: 
Угроза от заразы) я же Вам уже писал))))))))
| ||
Угроза от заразы) я же Вам уже писал))))))))
Так тему открыла фанатка Виталика. Народ сюда и подтянулся - постебаться нашармака над убогими.Сообщение от tanechka.rad
Русская интеллигенция отличается совершенной ненавистью к тем, кто не они.
Так тему открыла фанатка Виталика. Народ сюда и подтянулся - постебаться нашармака над убогими.
Русская интеллигенция отличается совершенной ненавистью к тем, кто не они.
ооо набежали....только кроме упражнений в пошлятине вам и сказать не чего...то у гурвица лицо не такое как надо...то у кличка мозги отбитые...блин тяжело же вам тут...
есть у некоторых мужиков зависть такая мужская к успешному и богатому всемирноизвестному и что скрывать шикарному мужику кличко...и в основном этим страдают брюхатенькие лоснящиеся от пота мужички. которых бабы на дух не переносят....
во всяком случае мне представляются именно такие кадры. ругающие кличка. по ту сторону монитора)
Ты думаешь, что твои сомнения здесь кого-то интересуют?
Вот тут есть немного фоток и видео со встречи, но снято видимо на мыльницу так что качество ужас.
http://rada2012.net.ua/?p=1102
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы (с) Не знаю кто.
Кличко украинец, а "украинцы тупые" (с) tanechka.rad
Вернемся к нашим баранамк Кличко и партии Удар.
Никто же не отрицает, что Кличко лучший боксер в мире, т.е. переводим на язык темы о политике - Кличко лучшая кухарка которая идет в политику.
Что умеет эта кухарка, кроме того как вышибать мозги у соперников? Что эта кухарка предлагает ? Эта кухарка предлагает либеральную модель для экономики Украины. И это в условиях мировго кризиса перепроизводства капитала, когда все "умные" капиталисты вводят госрегулирование, жесткую эксплуатацию (экономию) и централизацию.
Есть мозги у этой кухарки? Мозги есть, но ума нет. И свита, которая делает короля, тому подтверждение. Где там новые Леонтьевы, Эрхарды, Канторовичи и т.д. Нету. Одни обьедки от нашей Украины, свояки и местные рыги кака Гурвиц.
Теперь. Умеет ли эта кухарка управлять? Не будет же он управлять своими кухаркиными методами, т.е. вышибать мозги у своих политических оппонентов. Значит надо учиться управлять. Не лобировать интересы, не ловить рыбку в мутной воде. не договаривать в коллуарах, кто какой бюджетный пирог будет дерибанить, а имено управлять. А здесь снова же жопа. В мире не только всеобщий кризис перепроизводства капитала но и кризис управления.
Значит кухарка - боксер, (или свита) должен иметь представления о кризисе управления, а следовательно об информационном барьере управления, чтобы со - знанием дела подойти к решению этой задачи.
Поэтому покажите , как эта кухарка предлагает разрешить те обьективные противоречия которые стоят перед нашей страной и тогда ине раньше, пропадут сомнения . что эта кухарка боксер. просто лузер в политике..
А они эти сомнения не беспочвенны. То что Кличко, как и вся крупная буржуазия Украины, компрадор, то это никто отрицать не может. Свои чесно заработанные деньги эта кухарка - боксер, харнит не в Украине, а в иностранных банках.
Так что как говорил умный Бзежинский: Если ваша элита, хранит свои деньги в наших банках, то чья это элита? Ваша или наша? Нет. это наша (западная) элита"!!!!!
Поэтому и продолжаю настаивать : Все кухарки - хороши. Все политики - хуже.
Я что-то не могу понять, вы предлагаете забить на выборы, при этом в этой теме даже сами не хотите этого сделать?
То есть вы предлагаете то, что вы не делаете. Очень интересный подход.
Выхода вы не предлагаете, при этом активно поливаете грязью партию Удар. Это вам приносит удовольствие или какая мотивация?
Вот, 4 пункта, которые я в одной теме написал по поводу того, что есть в капиталистической Европе и что хотелось видеть у нас сейчас:
1. Правовое государство, то есть перед законом все равны и все его выполняют, не важно кто ты президент, министр, или простой рабочий
2. Отсутствие коррупции, по крайней мере видимой. Причем зарплата - это один из факторов, но далеко не единственный и решающий.
3. Автоматизация. Всё что можно в электроном виде, многие бюрократические вещи отсутствуют. Не нужно стоять в очереди за 30 справками, можно всё получить быстро через электронный терминал или по интернету.
4. Страховая медицина. Ужасно не нравится наша "бесплатная" советская медицина. Нужна именно европейская или мировая медицина у нас.
Вы лично против этих пунктов, считаете, что они не лучше, чем ситуация сейчас?
Это снова вопрос вероятности )
Скажите, а много ли кухарок мы имеем сейчас в действующей власти?Вернемся к нашим баранам
Никто же не отрицает, что Кличко лучший боксер в мире, т.е. переводим на язык темы о политике - Кличко лучшая кухарка которая идет в политику.
Что умеет эта кухарка, кроме того как вышибать мозги у соперников? Что эта кухарка предлагает ? Эта кухарка предлагает либеральную модель для экономики Украины. И это в условиях мировго кризиса перепроизводства капитала, когда все "умные" капиталисты вводят госрегулирование, жесткую эксплуатацию (экономию) и централизацию.
Есть мозги у этой кухарки? Мозги есть, но ума нет. И свита, которая делает короля, тому подтверждение. Где там новые Леонтьевы, Эрхарды, Канторовичи и т.д. Нету. Одни обьедки от нашей Украины, свояки и местные рыги кака Гурвиц.
Теперь. Умеет ли эта кухарка управлять? Не будет же он управлять своими кухаркиными методами, т.е. вышибать мозги у своих политических оппонентов. Значит надо учиться управлять. Не лобировать интересы, не ловить рыбку в мутной воде. не договаривать в коллуарах, кто какой бюджетный пирог будет дерибанить, а имено управлять. А здесь снова же жопа. В мире не только всеобщий кризис перепроизводства капитала но и кризис управления.
Значит кухарка - боксер, (или свита) должен иметь представления о кризисе управления, а следовательно об информационном барьере управления, чтобы со - знанием дела подойти к решению этой задачи.
Поэтому покажите , как эта кухарка предлагает разрешить те обьективные противоречия которые стоят перед нашей страной и тогда ине раньше, пропадут сомнения . что эта кухарка боксер. просто лузер в политике..
А они эти сомнения не беспочвенны. То что Кличко, как и вся крупная буржуазия Украины, компрадор, то это никто отрицать не может. Свои чесно заработанные деньги эта кухарка - боксер, харнит не в Украине, а в иностранных банках.
Так что как говорил умный Бзежинский: Если ваша элита, хранит свои деньги в наших банках, то чья это элита? Ваша или наша? Нет. это наша (западная) элита"!!!!!
Поэтому и продолжаю настаивать : Все кухарки - хороши. Все политики - хуже.
Если следовать Платону, которому несомненно пренадлежит заслуга выработка языка категорий и определения политики и государства, то управлять государтсвом могут и должны только философы.
Не юристы или экономисты, которые не умеют мыслить и мыслить неспособны, а именно философы.
Среди философов во власти представлен (регионалы перекупили "Софию" у Ющенко с Тимошенко) только Андрей Ермолаев, директор института стратегических исследований.
Поэтому, все остальные (в том числе политологи, которых можно видеть по зомбоящику (они не философы)
И Хотя дело лучше иметь с умными (философами), чем с дураками (кухарками), но и философов недостаочно
Ибо как говорил один мудрец (Маркс). Философы лишь различным образом обясняли мир, а все дело в том, как его изменить.
А следовательно необходимо ясно понимать, что товарно денежные отношения с источника прогресса и развития цивилизаци, превратились в оковы и не обходимо менять все, т.е. менять все отношения основанные на частной собственности эксплуатации человека человеком.
А это революция. и Это задачи по силам только партии профессиональных революционеров.
Так ясно?
Последний раз редактировалось фокс; 30.09.2012 в 11:54.
Ясно, но то, что вы пишете, на данном этапе - утопия для нашей страны. При кажущейся позитивности утопий, их реализация часто приводит к обратному эффекту.Если следовать Платону, которому несомненно пренадлежит заслуга выработка языка категорий и определения политики и государства, то управлять государтсвом могут и должны только философы.
Не юристы или экономисты, которые не умеют мыслить и мыслить неспособны, а именно философы.
Среди философов во власти представлен (регионалы перекупили "Софию" у Ющенко с Тимошенко) только Андрей Ермолаев, директор института стратегических исследований.
Поэтому, все остальные (в том числе политологи, которых можно видеть по зомбоящику (они не философы)
И Хотя дело лучше иметь с умными (философами), чем с дураками (кухарками), но и философов недостаочно
Ибо как говорил один мудрец (Маркс). Философы лишь различным образом обясняли мир, а все дело в том, как его изменить.
А следовательно необходимо ясно понимать, что товарно денежные отношения с источника прогресса и развития цивилизаци, превратились в оковы и не обходимо менять все, т.е. менять все отношения основанные на частной собственности эксплуатации человека человеком.
Так ясно?
Кроме умения думать, нужно еще в совокупности обладать положительными человеческими качествами. А это практически фантастическая смесь. Но почему-то я больше поверю "кухарке-спортсмену", чем "кухарке-зэку" и прочим шапошникам, именно ввиду качеств. А должного опыта как сделать жизнь народа богаче и надежнее, по сути, нет ни у одной идущей на выборы партии.
З.Ы. Насчет банков: на данный момент такая ситуация, что умные (не важно, плохие или хорошие) люди будут деньги держать не в нашей стране, и будут правы. Не так давно были 90е, а стабильность сейчас просто "потрясает"
Выход ? см. в теме альтернатива.
Удар Гразью? Ни в коем случае. Я не отрицаю. что это удачный политпроект , но исключительно не в интересах рабочего класса.
по пунктам.
Правовое государство и отсутсвие коррупции, это фикция даже в Западной Европе. Там просто ставки больше чем жизнь, и рынок поделен, а у нас еще не успело закончиться формирование первичного капитала, как наступил мировой кризис.
Да и не мы метрополия (мы колония), и свои проблемы они будут стараться решать за счет нас (Югославий, Ираков, Ливий, Греций, Украин...)
Что же касается атоматизаци, то это допотопно, хотя мы не имеем еще и этого, но тогда партия Удар , тем более не отвечает вашим же критериям. Об Общегосударственной системе управления (ОГАС) , у Кличко ни гу-гу.
Хотя мы давно "лобируем"
результат предварительной работы, ИСИ сделал рекомендаци для уряду Украины: Визначити ОГАС системою, що складає Back office електронного уряду України.
Вышла аналитическая записка по нашему http://www.google.com/search?q=%D0%B...da-journal.net круглому столу!))
ОГАС як національний проект
см.http://www.niss.gov.ua/content/artic...OGAS-97a2a.pdf
Не строю никаких иллюзий, но это уже шаг в том направлении о котором вы пишете. Более того, если ОГАС, то это значительно больше чем прост атоматизация.Цитата:
Для цього:
• Адміністрації Президента України підготувати необхідне політичне рішення у формі
указу Президента України;
• Державному агентству з
інвестицій та управління
національними проектами України
у співпраці з Державним
агентством з питань науки,
інновацій та інформатизації
України
провести попереднє техніко-економічне
обґрунтування національного проекту
впровадження ОГАСу, зокрема за допомогою
SWOT-аналізу, методики AIE та аналізу
стейкхолдерів;
• КабінетуМіністрів України внести відповідні поправки та зміни у Концепцію
розвитку електронного урядування в Україні.
2. Підготувати пілотні проекти впровадження ОГАСу.
Не отвечает Удар и вашему 4 пункту. Кличко задекларировал либеральную политику, а это означает свертывание социалки. тем боле, напомню, в Западной Европе, современная системы медецины сложилась после реформ 1947-1952 года, это была реакция на ту советскую. против котрой вы так выступаете, а уже с 90- х. начинает урезатья. а с кризисом, сворачиваться. Даже во Франции.
Кроме того. Страховая медицина , это США, в Европе многие услуги бесплатно. А образец медицины в мире, с этим был вынужден согласиться и МОЗ - это советская медицина, которую демонстрирует нам Куба.
Это не утопия, а невостребованная альтерантива научно технического прогресса не только кухаркам- спортсменам и кухаркам - зекам, но и рыночным отношениям вообще.Ясно, но то, что вы пишете, на данном этапе - утопия для нашей страны. При кажущейся позитивности утопий, их реализация часто приводит к обратному эффекту.
Кроме умения думать, нужно еще в совокупности обладать положительными человеческими качествами. А это практически фантастическая смесь. Но почему-то я больше поверю "кухарке-спортсмену", чем "кухарке-зэку" и прочим шапошникам, именно ввиду качеств. А должного опыта как сделать жизнь народа богаче и надежнее, по сути, нет ни у одной идущей на выборы партии.
З.Ы. Насчет банков: на данный момент такая ситуация, что умные (не важно, плохие или хорошие) люди будут деньги держать не в нашей стране, и будут правы. Не так давно были 90е, а стабильность сейчас просто "потрясает"
именно из за того. что в 60-е годы, эта альтернатива не была реализована. и КПСС пошла по пути расширенного применения товарно денежных отношений (реформы Косыгина - 65 год), мы имеем сегодняшнюю Украину.
об альтернативе см хотя бы здесь http://ru-cybernetics.livejournal.com/18173.html
на счет медицины.. хотелось бы поподробней...так чем плоха страховая медицина в США и ЕВропе?
на счет медицины в Кубе... это тема отдельного разговора... если медицина не страховая, то нет ответственности личной врача...В Кубе сильное финансирование и правильно поставлены приоритеты...НО ... человеческий фактор...почему доктор должен вас лечить хорошо? потому что он порядочный человек? на Кубе в доктора берут только порядочных? мне действительно интересен этот вопрос... в западной медицине всем правят страховые компании и они за каждую копейку вытрясут душу из клиники... если иск в суд от больного, то доктор запросто может лишиться лицензии и клиника так же... здесь финансовый вопрос страх компаний и есть тот контроль над мед работниками.... а просто госудаорственное вливание средств в медицину не даст хорошего результата... опять повторюсь потому что все зависит лично от врача...
)) Пока Кличко вещал (на совместной прессухе), у прикорнувшего рядом Эдуарда Иосифовича глазки бегали ... особенно забавно сие смотреть с выключенным звуком.
Боже, храни Одессу! (с)
Я всё равно не понимаю, что вы предлагаете делать сейчас. Оставить старую власть?Выход ? см. в теме альтернатива.
Удар Гразью? Ни в коем случае. Я не отрицаю. что это удачный политпроект , но исключительно не в интересах рабочего класса.
по пунктам.
Правовое государство и отсутсвие коррупции, это фикция даже в Западной Европе. Там просто ставки больше чем жизнь, и рынок поделен, а у нас еще не успело закончиться формирование первичного капитала, как наступил мировой кризис.
Да и не мы метрополия (мы колония), и свои проблемы они будут стараться решать за счет нас (Югославий, Ираков, Ливий, Греций, Украин...)
Что же касается атоматизаци, то это допотопно, хотя мы не имеем еще и этого, но тогда партия Удар , тем более не отвечает вашим же критериям. Об Общегосударственной системе управления (ОГАС) , у Кличко ни гу-гу.
Хотя мы давно "лобируем"
результат предварительной работы, ИСИ сделал рекомендаци для уряду Украины: Визначити ОГАС системою, що складає Back office електронного уряду України.
Вышла аналитическая записка по нашему http://www.google.com/search?q=%D0%B...da-journal.net круглому столу!))
ОГАС як національний проект
см.http://www.niss.gov.ua/content/artic...OGAS-97a2a.pdf
Не строю никаких иллюзий, но это уже шаг в том направлении о котором вы пишете. Более того, если ОГАС, то это значительно больше чем прост атоматизация.
Не отвечает Удар и вашему 4 пункту. Кличко задекларировал либеральную политику, а это означает свертывание социалки. тем боле, напомню, в Западной Европе, современная системы медецины сложилась после реформ 1947-1952 года, это была реакция на ту советскую. против котрой вы так выступаете, а уже с 90- х. начинает урезатья. а с кризисом, сворачиваться. Даже во Франции.
Кроме того. Страховая медицина , это США, в Европе многие услуги бесплатно. А образец медицины в мире, с этим был вынужден согласиться и МОЗ - это советская медицина, которую демонстрирует нам Куба.
1. и 2. Это не фикция, там реально что-то не устраивает - идешь в суд и выигрываешь дело без взяток. Или вам рассказать, как у нас всё это происходит? У них взятки чиновники не берут, какая же это фикция? Спроси любого жителя в Европе есть ли у них коррупция и сталкивались ли они с ней, они ответят отрицательно. Спроси любого из жителей Украины сталкивались ли они хотя бы в этом году с коррупцией, и почти все ответят положительно.
И главное, что без правового государства ничего вообще не сделаешь. А вам оно почему-то не нравится.
3. Это вопросы не в Кличко, а в изменениях, старые политики этого не делают (вернее делают, но очень и очень медленно), поэтому нужно их обновлять более современными людьми. Я готов и других поддержать, если назовете тех, кто лучше отвечает этим критериям. А если мы не выберем новых, останутся старые, вы этого добиваетесь?
4. Под советской имелось введу знания ещё советской медицины, хотя прошло больше 20 лет, и есть новые исследования, медицина долеко шагнула. Что тут говорить, если до сих пор многие медики считают, что Манту мочить нельзя? А страховая для нас лучше бесплатной, так как у нас этой бесплатной и нет, мы за всё платим, при этом врачи могут выписывать кучу ненужных лекарств, так как они с этого зарабатывают. Если платить будет страховая, то она уже будет смотреть, какого врач назначает то, что не нужно. Всех минусов медицины в Украине долго описывать и не об этом тема. Нынешняя власть явно не собирается ничего в этом менять, смысл её оставлять дальше не вижу.
Последний раз редактировалось Одессит007; 30.09.2012 в 15:05.
Это снова вопрос вероятности )
В США и в Западной Европе медецина организовано по разному.
Это в США, страховая медицина. НО!!! до кризиса 30 млн американцев без сраховки. Сейчас более 60 миллионов. Кроме того, часть страпховых компаний, вместо вытряхивания денег с медицины в интересах пациентов, обанкртились тем самым кинули пациентов.
Реформы Обамы в медицине, а он хочет вести всеобщее страхование, пока провалились.
В Западной Европе, в отличие от США, сложилась смешанная система, - двойное финансирование. Государственное и страховая медицина. Государственное фактически обеспечивает все текущее медобслуживание по системе семейных врачей, это 90% . Специализация уже идет смешаная. Такая система сложилось в результате реформ 47-52 года. Тогда кстати в Западной Еврпее были национализированы транспорт, добывающие отрасли, металургические комбинаты и связь. Позже они были акционированы, т.е. фактически переданы под контроль нескольким финансовым групам, а в 80-, когда начались звоночки о кризисе перепроизводства капитала, снова пошла волна либерализма (тетчеризм. Кличко кстати за эти идеи). Тогда же начались сворачиваться госфинансирование медицины, хотя в Европе оно одно из лучших в мире.
Так что и в Западной Европе лечат не под страхом
На западе капитал капитал не проходит мимо своей выгоды и в основном зарабатывает на медпрапаратах и оборудовании.
На Кубе та же система семейных врачей. В отличие от Запада акцент сделан на профилактике и спорте. У них физкультура включена в систему здравохранения, особенно для детей. Это дает очень сильные результаты, народ просто меньше болеет. Это очень принципиально, что отличает медицину кубы, от похожей и сильной медицины Западной Европы.
Специализация, в отличие от Запада, тоже бесплатна для кубинцев. В 90-е, когда Куба переживала не лучшие времена, система не тольк о выстояла, но сделала прорыв в таких отраслях, которых нет в мировй практике: протезирование, онкозаболевания.
И на Кубе, в отличие от Запада, нет заработков на препаратах и дорогостояшем оборудовании.
Бывший президент Никсон, назвал кубинскую медицину и образование (которые они экспотируют бесплатно в страны Латинской Америки и в Африку) - тяжелыми орудиями кубинской революции.
Что же касается порядочности врачей. то и на кубе есть свои проблемы. Часть врачей спокушаются на заработки в США и уезжают. но суть не в этом.
Дело в том. что я поонимаю, что производство вообще это не есть производство каких то товаров или услуг в обществе. Эт ов конечном итоге всего лишь нгавсего производство тношений между людьми и самого человека.
А следовательно, если отношения производятся по формуле что рабочая сила, т.е. сам человек есть товар, и главно - деньги, то мы и сответсвующе отношения которые требуют надсмотршиков и принуждения . Деньги здесь решают все. Есть деньги, ты человек. Можень преобести все. Нет денег. Все. ты изгой. Впрочем, это всеравно отношения нищих. Это всеобщая нищета, поскольку нищие в таком обществе все: у кого то нет денег, у когото совести, у кого то ума и т.д. Здесь господствует всеобщее безразличие.
А если чеовек перестает быть товаром, то соответсвенно формируются и другие отношения между людьми, где со-чувствие, со-переживание, со-участие, становтся нормой . а не исключением и это же определяет отношения врачей к пациентам.
Где то так.
Кстати в Украине реформы медицины, предлагают американскую модель медицины, а не западноевропейскую или кубинскую. Кличко , насколько я могу понять, именно за эту американскую модель страховой медицины.
Последний раз редактировалось фокс; 30.09.2012 в 15:06.
Господа, вернитесь к теме.
И без хамства с переходами на личности, будьте так любезны.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки