Какую школу выбрать? Русская или украинская?

[Б_Рысь]

Анеля... Прочитала пост - ничего не поняла...

Не будем, действительно залазить в дебри и волноваться. Мне лично ясно одно - каждый ребенок имеет право получать знания на родном языке. А если у него, не дай Бог, по какой-то причине, плохо с украинским - это не значит, что он заодно должен еще историю плохо знать... Так сказать, для пары...

[Magnesia]

Анеля... Прочитала пост - ничего не поняла...

Не будем, действительно залазить в дебри и волноваться. Мне лично ясно одно - каждый ребенок имеет право получать знания на родном языке. А если у него, не дай Бог, по какой-то причине, плохо с украинским - это не значит, что он заодно должен еще историю плохо знать... Так сказать, для пары...

)) Я тоже не всегда понимаю то, что читаю, это не проблема.... "Каждый" - не значит только "русский", думаю, все согласятся. И я бы поддержала Вас, не будь у наших русских детей такой возможности. А история - знаете, если у 5-классника, с первого класса обучающегося в украинской школе, плохо с украинским, у него вероятнее всего будет плохо с историей на любом языке.

[Olivi@]

)) Я тоже не всегда понимаю то, что читаю, это не проблема....

Если мой ребёнок не всегда будет понимать то, что читает, то это означает, что он не будет получать полноценно знания школьной программы. Я против категорически! Такая политика тупит наших русскоязычных детей!

[Magnesia]

Если мой ребёнок не всегда будет понимать то, что читает, то это означает, что он не будет получать полноценно знания школьной программы. Я против категорически! Такая политика тупит наших русскоязычных детей!

Я несколько о другом писала "не понимаю"... А вот тут абсолютно согласна. Тупит. Поэтому выбор школы желательно осуществить заранее, готовясь к украинской - начать правильную подготовку как можно раньше. Русская - и там не повредит, ведь никто не возражает против обучения украинскому языку.

[Б_Рысь]

)) Я тоже не всегда понимаю то, что читаю, это не проблема.... "Каждый" - не значит только "русский", думаю, все согласятся. И я бы поддержала Вас, не будь у наших русских детей такой возможности. А история - знаете, если у 5-классника, с первого класса обучающегося в украинской школе, плохо с украинским, у него вероятнее всего будет плохо с историей на любом языке.

Угу, возможность есть, только почему вот столько родителей в этой теме волнуется вот уже не первый день? Может быть потому, что демагогия в нашей стране жила, живет и будет жить? Или потому, что наши чиновники, да и некоторые учителя уверены, что обладают даром гипноза - мол, мы скажем людям. что у них все в порядке, они и поверят... Совок жив!

ЗЫ Надеюсь, ваша последняя фраза была сказана сгоряча, ибо она демонстрирует вашу педагогическую некомпетентность. И еще - сколько бы вы не говорили, что за двуязычное обучение, ваша настоящая позиция постоянно дает себя знать в ваших других высказываниях.

[Машинка]

Но нет же,они из нас все соки выпьют,заставят грызть друг друга...

Полностью согласна, девочки и мальчики, давайте не будем грызть друг друга! Спор бесполезный, "политика партии" сейчас вплетена во все школьные процессы, только успеваешь отбиваться ((

[Magnesia]

Угу, возможность есть, только почему вот столько родителей в этой теме волнуется вот уже не первый день? Может быть потому, что демагогия в нашей стране жила, живет и будет жить? Или потому, что наши чиновники, да и некоторые учителя уверены, что обладают даром гипноза - мол, мы скажем людям. что у них все в порядке, они и поверят... Совок жив!

ЗЫ Надеюсь, ваша последняя фраза была сказана сгоряча, ибо она демонстрирует вашу педагогическую некомпетентность. И еще - сколько бы вы не говорили, что за двуязычное обучение, ваша настоящая позиция постоянно дает себя знать в ваших других высказываниях.

Моя педагогическая некомпетентность - постоянный аргумент безусловно недемагогов, которые уж который день обсуждают волнующий вопрос...Только почему-то среди огромного количества постов этой темы я не могу найти подавляющего большинства отрицательных отзывов родителей, чьи дети УЖЕ ХОДЯТ в украинскую школу...С чего бы это? Непрофессиональная промывка мозгов даёт такие результаты? Или все, кроме Ваших единомышленников - совковое наследие? Я честно Вам признаюсь, ваша позиция отдаёт совком похлеще - НАМ ДОЛЖНЫ, а мы тут поговорим, поспорим, подумаем, возмутимся - и...опять поговорим.
Я свою позицию и не прячу, мысли высказываю честно...Не нравятся или безразличны - ну, звиняйте не доллар)))

[Magnesia]

Полностью согласна, девочки и мальчики, давайте не будем грызть друг друга! Спор бесполезный, "политика партии" сейчас вплетена во все школьные процессы, только успеваешь отбиваться ((

Вот уж точно, и отбиваются все - и родители, и учителя, и дети. Помогать нужно друг-другу, а не носом в проблемы тыкать со взаимными обвинениями.

[Lada2]

Отвечу всем и сразу. Училась я с 1977 по 1987 гг. в сш № 121 г. Харьков (русской, естественно). Учебник по истории Украины, действительно, был тонюсенький. Но вариантов этого учебника было 2, на сколько я помню, и мы занимались по украинскому (я не в курсе, чья эт была идея). Дочь старшая у меня в 35-й русской школе, а младшей в 3 месяца несколько рановато (но планирую 1-ю гимназию). Сама в школе от украинского была освобождена, но на сегодняшний день владею им свободно и считаю его несложным языком.
Кстати, глубоко возмущена, что ребенку из русской школы нельзя быть победителем олимпиады по укр.языку!!!!!! (респект ребенку и ганьба нашим придуркам от освиты).

Ирина Викторовна
спасибо

я считаю, что живя на Украине каждый соображающий гражданин должен знать украинский язык, как минимум понимать и читать.
Но
каждый гражданин украины, , особенно в полинациональных регионах, должен иметь право выбора: на каком языке получать образование !

и еще аспектик: инструкции к лекарствам все понимают? они точно не на литературном украинском, не все врачи старшего поколения их перевести могут

поэтому я и волновалась за преподавание истории и географии, там преобладает общественно-политическая и экономическая лексика, и если эти предметы изучать только на украинском - то пользоваться терминологией человек сможет только не выезжая из страны

к вопросу о конкурентоспособности нашего образования... и т.п.

[Б_Рысь]

Моя педагогическая некомпетентность - постоянный аргумент безусловно недемагогов, которые уж который день обсуждают волнующий вопрос...Только почему-то среди огромного количества постов этой темы я не могу найти подавляющего большинства отрицательных отзывов родителей, чьи дети УЖЕ ХОДЯТ в украинскую школу...С чего бы это? Непрофессиональная промывка мозгов даёт такие результаты? Или все, кроме Ваших единомышленников - совковое наследие? Я честно Вам признаюсь, ваша позиция отдаёт совком похлеще - НАМ ДОЛЖНЫ, а мы тут поговорим, поспорим, подумаем, возмутимся - и...опять поговорим.
Я свою позицию и не прячу, мысли высказываю честно...Не нравятся или безразличны - ну, звиняйте не доллар)))

Во-первых, сюда приходят, в основном, те родители, которых нынешнее положение дел не устраивает и еще иногда те, которые считают своим долгом поучить их жить. К сожалению, большинство - действительно пассивное, и в этом Тома права. А во-вторых, совок - это как раз ваша позиция: "Каждому - мое!". Вы считаете, раз большинство не возмущается, значит и меньшинство должно заткнуться и молчать в тряпочку? Извините, но такое послушное поколение вам только предстоит вырастить. И эта миссия возложена на вас, учителей. А что касается меня - то я, как раз, намерена действовать. Так что, приберегите ваши речевые фигуры для родительских собраний

[Magnesia]

Во-первых, сюда приходят, в основном, те родители, которых нынешнее положение дел не устраивает и еще иногда те, которые считают своим долгом поучить их жить. К сожалению, большинство - действительно пассивное, и в этом Тома права. А во-вторых, совок - это как раз ваша позиция: "Каждому - мое!". Вы считаете, раз большинство не возмущается, значит и меньшинство должно заткнуться и молчать в тряпочку? Извините, но такое послушное поколение вам только предстоит вырастить. И эта миссия возложена на вас, учителей. А что касается меня - то я, как раз, намерена действовать. Так что, приберегите ваши речевые фигуры для родительских собраний

Спасибо за совет, причём бесплатный и незапрошенный - они у нас особенно ценятся))) Кого предстоит вырастить МНЕ - не вопрос для заочного обсуждения, простите. С "во-первых" - категорически не согласна, сюда приходят родители, которые хотят получить представление о возможных трудностях, определиться с выбором, найти решение проблем. Вы и другие весьма компетентные превратили тему в политический топик, ратуя только за свою позицию и взяв на себя право обозначать "учительскую миссию". Ничего насчёт большинства - меньшинства я не считаю, но и молчать читая то, с чем несогласна - так же не намерена, только удивлена - это плохо?

[Б_Рысь]

Спасибо за совет, причём бесплатный и незапрошенный - они у нас особенно ценятся)))

Это не совет, а настоятельная рекомендация.

Кого предстоит вырастить МНЕ - не вопрос для заочного обсуждения, простите.

Это как раз - вопрос, правда, возможно, для отдельной темы. Достаточно посмотреть в наши учебники, чтобы понять, каковы задачи у нынешней образовательной системы.

Вы и другие весьма компетентные превратили тему в политический топик, ратуя только за свою позицию и взяв на себя право обозначать "учительскую миссию".

Да ну? Вы, учитель, и не в состоянии отличить защиту своих прав от покушения на чужие права? Поздравляю!

[Magnesia]

Это не совет, а настоятельная рекомендация.



Это как раз - вопрос, правда, возможно, для отдельной темы. Достаточно посмотреть в наши учебники, чтобы понять, каковы задачи у нынешней образовательной системы.



Да ну? Вы, учитель, и не в состоянии отличить защиту своих прав от покушения на чужие права? Поздравляю!

Настоятельная рекомендация принята к сведению и записана на подкорке там же, где и совет
Система - это прежде всего люди. Они - разные. Судить о людях по учебникам - некомильфо.
Я, учитель, много чего не в состоянии))) Если я покушалась на Ваши права - простите, возвращаю все)))) Но мою миссию не Вы определяете, и на расстоянии оценить объективно сложно...

[Б_Рысь]

Настоятельная рекомендация принята к сведению и записана на подкорке там же, где и совет

Кто бы сомневался... Это ж ведь рекомендация не из учебника и не из районо...

Система - это прежде всего люди. Они - разные. Судить о людях по учебникам - некомильфо.

Анеля, я уже слишком большая девочка, чтобы учить меня банальным вещам... Скажу только, что если я буду судить о людях не по учебникам, мое мнение о них может оказаться еще худшим... Не примите только это на свой счет - вы, конечно же, в состоянии одна искоренить все недостатки наших учебников и системы образования...

Я, учитель, много чего не в состоянии))) Если я покушалась на Ваши права - простите, возвращаю все))))

Спасибо Достаточно, если вы будете делать то, что можете - на своем рабочем месте.

[Olivi@]

Анеля, я уже слишком большая девочка, чтобы учить меня банальным вещам...

Рыся! Учителя, они такие...
Учат всех, кого не лень. Природа у них такая)))
Самое печальное, что это админсостав...

[Magnesia]

Б_ Рысь, если учебник говорит детям то, что я как учитель и человек считаю неправильным или аморальным - я обойду стороной параграф и перейду на другую страницу. Вам близка идея полной зависимости учителя и его же бессловестности? Напрасно...Хотя мнение Ваше безусловно является представлением о моей профессии большинства - если это признак объективности - тогда я лучше останусь субъективной
Да я и не сомневаюсь, что Вы - большая и уже наученная девочка, наверняка прекрасно разбирающаяся в том, что такое система образования и одна искореняющая все педагогические промахи... С чего бы мне взбрело в голову вас учить...у меня есть кого. Хорошо я это делаю или плохо - время покажет, судить могут дети и их родители....
П.С. Моё рабочее место - тоже отдельная тема, аргумент № 2

[Olivi@]

... у меня есть кого. Хорошо я это делаю или плохо - время покажет, судить могут дети и их родители....

Профессия учителей весьма сложная...
Они работают и не знают, хорошо или плохо, пока не пройдут годы...

[Б_Рысь]

Б_ Рысь, если учебник говорит детям то, что я как учитель и человек считаю неправильным или аморальным - я обойду стороной параграф и перейду на другую страницу.

Хорошо сказано - "Если я считаю". Вам не кажется, что такая постановка вопроса уже не правильная? (Не ваша вина в этом, сразу оговорюсь , на всякий случай). Значит, отдавая ребенка в школу, я должна выяснить еще и каковы политические взгляды и понятия о моральности у его будущего учителя? Нелегкая же мне задачка предстоит! Вот Оливия недавно в Кулуарах выкладывала задание по русскому языку, которое задали ее дочери. Детям пытаются исподволь внушать определенные взгляды на подсознательном уровне, когда они еще не в состоянии сами формировать свое мнение... Таких заданий в учебнике просто не должно быть и дети не должны зависеть от сознательности учителя.

Вам близка идея полной зависимости учителя и его же бессловестности? Напрасно...Хотя мнение Ваше безусловно является представлением о моей профессии большинства - если это признак объективности - тогда я лучше останусь субъективной

Анеля, вы знаете, что такое НЛП? Боюсь, что вы не всегда можете понять, когда и какими методами на ваших детей пытаются воздействовать, этим занимаются профессионалы. То, что бессловесных и просто непорядочных учителей у нас тоже хватает - я об этом уже вообще молчу. И еще - конечно, вы можете лавировать и слегка корректировать программу. Но полностью ее изменить - вряд ли. Это уже прерогатива именно системы.

П.С. Моё рабочее место - тоже отдельная тема, аргумент № 2

Это вы о чем? Может, не поняли, что я имею в виду? Я вполне согласна с вами, что ваша персона - совсем не главное в этой теме...

[Magnesia]

Хорошо сказано - "Если я считаю". Вам не кажется, что такая постановка вопроса уже не правильная? (Не ваша вина в этом, сразу оговорюсь , на всякий случай). Значит, отдавая ребенка в школу, я должна выяснить еще и каковы политические взгляды и понятия о моральности у его будущего учителя? Нелегкая же мне задачка предстоит! Вот Оливия недавно в Кулуарах выкладывала задание по русскому языку, которое задали ее дочери. Детям пытаются исподволь внушать определенные взгляды на подсознательном уровне, когда они еще не в состоянии сами формировать свое мнение... Таких заданий в учебнике просто не должно быть и дети не должны зависеть от сознательности учителя.



Анеля, вы знаете, что такое НЛП? Боюсь, что вы не всегда можете понять, когда и какими методами на ваших детей пытаются воздействовать, этим занимаются профессионалы. То, что бессловесных и просто непорядочных учителей у нас тоже хватает - я об этом уже вообще молчу. И еще - конечно, вы можете лавировать и слегка корректировать программу. Но полностью ее изменить - вряд ли. Это уже прерогатива именно системы.



Это вы о чем? Может, не поняли, что я имею в виду? Я вполне согласна с вами, что ваша персона - совсем не главное в этой теме...

1) Нелёгкая..задачка. Но (не как учитель, а как мама) - я интересовалась, и Вам...нет-нет, не учу, ни в коем случае...)))) Может, и неправильно - толко необходимо на сегодняшний день.

2) НЛП - догадываюсь))) ... как раз в методах воздействия на психику детей я неплохо разбираюсь, и взрослых - тоже. К сожалению.
3) Это я не Вам. Тому, для кого, ясно - о чём)))

[Б_Рысь]

1) Нелёгкая..задачка. Но (не как учитель, а как мама) - я интересовалась, и Вам...нет-нет, не учу, ни в коем случае...)))) Может, и неправильно - толко необходимо на сегодняшний день.

Да, необходимо. Только человеку, далекому от системы образования это может быть сделать нелегко, раз. А теперь посчитайте, сколько факторов в результате я должна учесть, выбирая ребенку школу и как их "легко" все совместить, учитывая еще, что школу я ищу русскую. Это два.