Тема: Партия "Свобода" и Тягнибок

Ответить в теме
Страница 1795 из 4515 ПерваяПервая ... 795 1295 1695 1745 1785 1793 1794 1795 1796 1797 1805 1845 1895 2295 2795 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 35,881 по 35,900 из 90292
  1. Вверх #35881
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от Sklif Посмотреть сообщение
    Нормальная, кстати, статья.
    "Призывы к насильственному свержению...", не говоря уже о попытке действий в том же направлении.
    Тягчайшее преступление в любом государстве и при любом режиме.
    А борьба - это обязательно "призывы к насильственному свержению"?
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».


  2. Вверх #35882
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    А борьба - это обязательно "призывы к насильственному свержению"?
    В контексте обсуждения сабжа - таки да.
    А шоб так, так нет.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  3. Вверх #35883
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    А борьба - это обязательно "призывы к насильственному свержению"?
    все таки я бы рекомендовал почитать книжку которую ты "видел",например здесь:

    1. Действия, совершенные в целях насильственного изменения или свержения конституционного строя либо захвата государственной власти, а также заговор о совершении таких действий, — наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
    или здесь:
    Статья 112. Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля.
    Посягательство на жизнь Президента Украины, Председателя Верховной Рады Украины, народного депутата
    Украины, Премьер-министра Украины, члена Кабинета Министров Украины, Председателя либо судьи Конституционного Суда Украины или Верховного Суда Украины, либо высших специализированных судов Украины, Генерального прокурора Украины, Уполномоченного Верховной Рады Украины по правам человека, Председателя Счетной палаты, Председателя Национального банка Украины, руководителя политической партии, совершенное в связи с их государственной или общественной деятельностью, — наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет или пожизненным лишением свободы.

  4. Вверх #35884
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    307
    Репутация
    84
    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    параноикам?
    Таки да:
    Цитата Сообщение от wwf Посмотреть сообщение
    кому выгодно создавать политические проекты такого толкаа? - якубовичу например

  5. Вверх #35885
    Посетитель Аватар для wwf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    208
    Репутация
    26
    Цитата Сообщение от Sklif
    В контексте обсуждения сабжа - таки да.
    А шоб так, так нет.
    в любом случае - да. только насилие бывает и моральным

  6. Вверх #35886
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,889
    Репутация
    4092
    Польская газета опубликовала сценарий распада Украины
    http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/212019
    кстати, такая весьма и весьма интересная роль отведена непосредственно "борьбе", конкретно "ВО Свободы".

    Статья интересна не столько "сценарием" (мало ли чего придумать можно), сколько оценкой политических сил, сообразно которой и распределены роли.

  7. Вверх #35887
    User banned
    Пол
    Женский
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,338
    Репутация
    5465
    Специально для поклонников Тягнибока


    Еженедельник 2000 — Свобода Слова — Реалии
    Незаметные новации партии Тягнибока
    Алексей ПОПОВ

    ... сайт любой политсилы демонстрирует парадную сторону ее деятельности. А между тем именно непарадная позволяет получить куда более верное представление о партии. Тем более что тут у «Свободы» есть несколько примечательных новаций.
    Шире круг кнопкодавов

    Первая новация касается одной из предвыборных фишек оппозиции — личного голосования депутатов. Так, в предвыборной программе «Свободы» записано: «Запровадити голосування народних депутатів за відбитком пальця». Причем этот пункт мыслится партией Тягнибока как часть всеобъемлющих коренных преобразований — ведь он помещен в программный раздел, который так и называется: «План всеосяжних докорінних перетворень».

    Вообще-то данная проблема — во многом надуманная. Ибо как ни неприятны депутаты-«пианисты» и сколько ни говори о том, что они нарушают Основной Закон, реальная причина сложившейся ситуации связана с несоответствием украинской Конституции европейским в вопросе о кворуме для принятия решения парламентом. Повсюду в Европе для этого достаточно, чтоб было больше голосов «за», чем «против», — и лишь когда дело касается узкого круга особо важных вопросов (как правило, очерченного в конституциях), выдвигается такое условие, как у нас, т.е. требуется больше половины списочного состава парламента.

    Такие нормы в Европе существуют потому, что реалии парламентской жизни в принципе везде одинаковы, и конституции приспособлены к ним. Ведь функции парламентария не сводятся к присутствию на пленарных заседаниях: есть еще и международная деятельность, работа с избирателями и т. д.

    А у нас ВР пошла другим путем. Конституция сама по себе, реалии — сами по себе. И долгое время такая ситуация всех в парламенте устраивала, поскольку четкого большинства там не было. О «пианистах» вспоминали, лишь когда принималось особо конфликтное решение, но потом о них вновь забывали. Все изменилось после того, как произошло отчетливое разделение на явно неравные большинство и оппозицию — и от голосов второй перестало что-либо зависеть.

    Поэтому за розыгрышем карты личного голосования можно увидеть готовность оппозиции к собственному поражению. Ибо легко говорить о таком голосовании, когда ясно, что ваши голоса — ни твой собственный, ни соратников — ничего не изменят. Другое дело, когда большинство формально есть, но голосов для принятия решений не хватит.

    Однако вернемся к «Свободе». О том, что нынешние оппозиционеры без зазрения совести голосуют «за того парня», говорит и практика работы тех советов, где они имеют большинство. Это настолько само собой разумеющееся явление, что, может, и не стоило бы о нем говорить, если б не новая технология, недавно использованная «Свободой» в таком голосовании. Технология, которую издание zaxid.net обозначило как «кнопкодавский level up*» . Вот как оно описывает ее применение на заседании Львовского горсовета:

    «Инцидент произошел 24 мая, когда пленарное заседание, казалось бы, становилось все спокойнее. Уже были озвучены политические заявления, депутаты, пылко выступавшие с трибуны, отдыхали на своих местах в зале, обсудив все возможные спорные вопросы, выгодные одним, зато невыгодные другим. В этой части заседания журналисты уже должны бы расслабиться и автоматически ставить «плюсики» напротив «неинтересных» вопросов. Но оставленная «свободовцем» Андреем Рикотой карточка, уже не однажды соблазнявшая посторонних попользоваться ею, сделала и на этот раз свое дело. Журналистам удалось понаблюдать довольно необычную картину: за депутата начала голосовать женщина без мандата — чиновница секретариата совета, фактически одна из подчиненных Василия Павлюка (секретаря Львовского горсовета, также представителя «Свободы». — А. П.).

    Поскольку места для журналистов в зале расположены слева, сразу за депутатами, в ложе для прессы часто можно услышать пикантные детали депутатских отпусков, последние популярные среди депутатов анекдоты и подсмотреть, как они голосуют друг за друга.

    А между тем роль депутата-кнопкодава взяла на себя чиновница, которая, сев на место Рикоты, с депутатским жаром голосовала синхронно с соседями-«свободовцами» Андреем Хомицким и Ларисой Василишин. Последние, кажется, даже не заметили подмены, или, возможно, это просто привычное для них зрелище — голосование за других. Да и после замечаний других депутатов чиновница не прекратила голосования. Слишком уж это захватывающе — ощущать, что влияешь на принятие важных решений ...» (zaxid.net)

    Поскольку голосование недепутата депутатской карточкой — действительно новое слово в нашей политической практике, эту историю растиражировали СМИ, и «Свободе» пришлось реагировать. Ее сайт 25 мая сообщил, что председатель фракции в Львовском горсовете Руслан Кошулинский объявил выговор Рикоте «за то, что он покинул сессионный зал и оставил свою карточку для голосования в системе. Депутаты, которые несвоевременно отреагировали на поведение сотрудницы городского совета, также получили дисциплинарные взыскания». Кроме того, Кошулинский обратился к секретарю ЛГС «с предложением провести внутреннее расследование относительно действий сотрудницы горсовета во время ее пребывания в сессионном зале».

    Дескать, для «Свободы» кнопкодавство — не практика, а лишь результат невнимания ее депутатов. Во всем, мол, виновата сотрудница горсовета, которую вскоре уволили. Конечно, эти разъяснения не убедили внимательных наблюдателей. Так, тот же zaxid.net пишет, что указанная особа «фактически была подчиненной Павлюка и выполняла задания по его поручениям (в частности, по его поручению неоднократно предоставляла журналистам копии тех или иных заявлений и обращений). Депутаты-«свободовцы» также не имели ничего против ее голосования. Истинные причины таких действий, очевидно, могла бы объяснить сама экс-чиновница, если бы согласилась общаться с прессой.

    Но действительно нелогичной выглядит развязка: увольнение чиновницы против выговора депутату, который уже не впервые оставляет свою карточку под чью-то опеку (ранее ею в отсутствие Рикоты голосовала Лариса Василишин за городской бюджет 2012 года). Да и что касается кнопкодавства: как показывает практика, пересматривать решения, принятые депутатами-«пианистами» без кворума — будь то в городском или областном совете, — никто не собирается. Тем более что городской голова Андрей Садовый не захотел ставить под сомнение их законность».

    Однако хотя развязка и кажется журналистам нелогичной, технология «Свободы» эффективна. С одной стороны, расширяется круг лиц, которые могут проголосовать за отсутствующего депутата, а с другой — вот вам и лазейка для ухода от критики: можно спихнуть вину на «стрелочника» и даже показательно покарать его.
    Пенсионные блага — в обмен на лишение избирательного права

    Другая, причем более масштабная, новация замалчивается — на наш взгляд, незаслуженно (пусть до ее реализации и не дошло). Она особенно хорошо смотрится на фоне последних инициатив «Свободы», касающихся пенсионного законодательства.

    В предвыборной программе партии записано: «Узалежнити пенсійний вік від середньої тривалості життя. Встановити пряму залежність розміру пенсії від стажу роботи та допустиме п'ятикратне співвідношення між максимальною і мінімальною пенсією для солідарної пенсійної системи». Эти предложения, очевидно, понравятся немалому числу реальных и потенциальных пенсионеров, у которых не возникает и тени подозрения, что за пенсионные блага от «Свободы», наверное, придется расплачиваться.
    Между тем еще 10 декабря 2010 г. УНИАН сообщило:

    «ВО «Свобода» будет инициировать внесение изменений в избирательное законодательство относительно лишения права голоса граждан пенсионного возраста старше 70 лет.

    ...Как объяснили в партии свою инициативу, во время проведения местных выборов 2010 года «Свобода» зафиксировала неединичные случаи голосования малообеспеченных избирателей за кандидатов от левых сил и Партию регионов в обмен на продуктовые наборы.

    Поэтому руководство ВО решило инициировать внесение изменений в избирательное законодательство... тем самым лишив Партию регионов и левые силы электоральной поддержки среди избирателей преклонного возраста.

    Предусматривается поэтапное внесение и принятие таких предложений, добавили в партии» (УНИАН).

    Эту информацию перепечатали тогда многие издания. На сайте «Свободы» ее, правда, обнаружить не удалось, но и опровержение там не встречалось. Более того, в УНИАН она появилась в рубрике «Окно», где, судя по характеру материалов, зачастую размещают рекламные публикации.

    Дальнейшего развития тема, впрочем, не получила. Возможно, по прагматическим соображениям — так, согласно соцопросам, в электорате объединенной оппозиции пожилых людей заметно больше, чем среди избирателей ПР.Не играть же публично против союзников. Правда, у нас все политические союзы — на ограниченное время, и в стратегическом плане «Свободе» выгодно лишить пенсионеров избирательного права. Ведь в таком случае она укрепила бы свои позиции и по сравнению с нынешними союзниками.

    Кроме упомянутых двух новаций есть, возможно, и третья. С весны поползли слухи, что брат Олега Тягнибока — депутат Львовского облсовета Андрей Тягнибок — будет баллотироваться в депутаты по мажоритарному округу, чтобы подстраховать партийного лидера. Если, мол, «Свобода» не наберет 5%, то Андрей откажется от мандата, чтобы дать брату шанс выиграть выборы.

    Правда, вероятным округом тогда называли Сыховский во Львове, но Олег Тягнибок отверг это предположение, сказав, что брат будет баллотироваться в округе, включающем Сколевский р-н (там он выигрывал выборы в облсовет). Лидер «Свободы» также подчеркнул: «Якщо після цього він переможе, ні про яке подальше складання депутатських повноважень не може бути й мови».

    Андрей Тягнибок действительно намерен взять мандат в округе 125, включающем названный район. И если это произойдет, но «Свобода» не наберет 5% и ее лидер не сдержит слова (а на фоне всего, что мы насмотрелись, это не было бы самым большим невыполнением предвыборных обещаний в украинской истории), то непрохождение этой политсилы в ВР обойдется украинским налогоплательщикам в 2,7 млн. грн. — таких бюджетных расходов требует проведение выборов в одном округе.
    [QUOTE]

  8. Вверх #35888
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от wwf Посмотреть сообщение
    в любом случае - да. только насилие бывает и моральным
    Спасибо, точка зрения Тягныбока с компанией мне известна и без Вас.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  9. Вверх #35889
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,889
    Репутация
    4092
    Цитата Сообщение от Sklif Посмотреть сообщение
    Спасибо, точка зрения Тягныбока с компанией мне известна и без Вас.
    а ведь фраза "в любом случае - да. только насилие бывает и моральным" - двусмысленна.
    Однозначно лишь то шо мораль Тягныбока кто-то и когда-то жестоко изнасиловал и с тех пор он такой... милашка.

  10. Вверх #35890
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    а ведь фраза "в любом случае - да. только насилие бывает и моральным" - двусмысленна.
    Однозначно лишь то шо мораль Тягныбока кто-то и когда-то жестоко изнасиловал и с тех пор он такой... милашка.
    Мне ничего неизвестно о наличии морали, стыда и совести у политиков.
    Как не рассматривай, все равно Ляшко получается.
    Имхо, конечно.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  11. Вверх #35891
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,889
    Репутация
    4092
    Цитата Сообщение от Sklif Посмотреть сообщение
    Мне ничего неизвестно о наличии морали, стыда и совести у политиков.
    Как не рассматривай, все равно Ляшко получается.
    Имхо, конечно.
    "Поговорив с Герцогиней о морали, Алиса вместе с Королевой отправилась к Черепахе Квази и Грифону." (с)

    Таки мораль можно найти всегда, везде, во всём и у всех. Только иногда она очень и очень извращенная, "а отсюда мораль..." (ладно, я не Герцогиня)

  12. Вверх #35892
    Посетитель Аватар для wwf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    208
    Репутация
    26
    Цитата Сообщение от RаntаN
    Польская газета опубликовала сценарий распада Украины
    http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/212019
    кстати, такая весьма и весьма интересная роль отведена непосредственно "борьбе", конкретно "ВО Свободы".

    Статья интересна не столько "сценарием" (мало ли чего придумать можно), сколько оценкой политических сил, сообразно которой и распределены роли.
    поживем-увдим

  13. Вверх #35893
    Посетитель Аватар для wwf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    208
    Репутация
    26
    Цитата Сообщение от Sklif

    Спасибо, точка зрения Тягныбока с компанией мне известна и без Вас.
    а какое отношение я имею к тягнибоку? по-моему, такое же как и вы.

  14. Вверх #35894
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,889
    Репутация
    4092
    С чествованием 70-летия УПА в Львове совсем
    с ума все посходили. Теперь награды
    выдумали. Будут престарелым фашистам
    вешать почетные знаки, похожие на
    нацистские железные кресты. Причем, если бы
    в Львовской области все эту ерунду
    разделяли. Столько русских, поляков там
    живет, и всего этого не переваривают. Когда-
    то власть доиграется, что их вышибут оттуда
    нахрен. Но пока эта зараза благодаря
    ссыкливости Януковича лишь
    распространяется по всей стране. Скоро
    ветераны, которые спасали собственными
    руками десятки детей, кто перебил каждый по
    сотне-две фашистов в войну, будут ходить и
    опасаться за свою жизнь. Я уже не говорю о
    том, что за собственное мнение об УПА можно
    отправиться на тот свет. Но ведь это реальные
    фашисты! Мы - украинцы сами ничего не
    создавали. Боевое крыло было создано
    исключительно по приказу Гитлера. Причем,
    пока львовские руководители пытаются
    перещеголять другу друга в знаниях нацизма.
    В их же области в нищете живут те самые
    настоящие украинцы. Большинство на селе
    ходят впроголодь и в рванье. Для них ничего
    не делается! Но это никого из
    псевдопатриотов не интересует. Лучше уж на
    деньги еврея Коломойского придумывать
    медальки, год УПА отмечать. Посмешище,
    словом, и позор Львову.
    Сегодня, 17:21 (с)

    такое вот. Согласен процентов на 80.

  15. Вверх #35895
    Посетитель Аватар для wwf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    208
    Репутация
    26
    Цитата Сообщение от RаntаN
    С чествованием 70-летия УПА в Львове совсем
    с ума все посходили. Теперь награды
    выдумали. Будут престарелым фашистам
    вешать почетные знаки, похожие на
    нацистские железные кресты. Причем, если бы
    в Львовской области все эту ерунду
    разделяли. Столько русских, поляков там
    живет, и всего этого не переваривают. Когда-
    то власть доиграется, что их вышибут оттуда
    нахрен. Но пока эта зараза благодаря
    ссыкливости Януковича лишь
    распространяется по всей стране. Скоро
    ветераны, которые спасали собственными
    руками десятки детей, кто перебил каждый по
    сотне-две фашистов в войну, будут ходить и
    опасаться за свою жизнь. Я уже не говорю о
    том, что за собственное мнение об УПА можно
    отправиться на тот свет. Но ведь это реальные
    фашисты! Мы - украинцы сами ничего не
    создавали. Боевое крыло было создано
    исключительно по приказу Гитлера. Причем,
    пока львовские руководители пытаются
    перещеголять другу друга в знаниях нацизма.
    В их же области в нищете живут те самые
    настоящие украинцы. Большинство на селе
    ходят впроголодь и в рванье. Для них ничего
    не делается! Но это никого из
    псевдопатриотов не интересует. Лучше уж на
    деньги еврея Коломойского придумывать
    медальки, год УПА отмечать. Посмешище,
    словом, и позор Львову.
    Сегодня, 17:21 (с)

    такое вот. Согласен процентов на 80.
    при чем руководство к армии?
    уважение к солдатам любого формирования во время войны у меня лично одно. вот только к урожам, типа сталина, гитлера - другое. в чем вина армейских низов? в том что воевали?

  16. Вверх #35896
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,889
    Репутация
    4092
    Цитата Сообщение от wwf Посмотреть сообщение
    а какое отношение я имею к тягнибоку?
    та Ваши с ним отношения даже никого не интересуют. Речь идет лишь об идеологии, которой Вы забер... явно от олежкоподобных.

    Ну Вы можете даже имена назвать -" кто виноват? — Кто он? — Имя, сестра, имя… " (с)

  17. Вверх #35897
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,889
    Репутация
    4092
    Цитата Сообщение от wwf Посмотреть сообщение
    при чем руководство к армии?
    уважение к солдатам любого формирования во время войны у меня лично одно. вот только к урожам, типа сталина, гитлера - другое. в чем вина армейских низов? в том что воевали?
    таки бараны уважаемые...

  18. Вверх #35898
    Посетитель Аватар для wwf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    208
    Репутация
    26
    Цитата Сообщение от RаntаN

    таки бараны уважаемые...
    чем красноармейцы(при всем моем уважении) лучше других солдат? такие же убийцы.

  19. Вверх #35899
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от wwf Посмотреть сообщение
    при чем руководство к армии?
    уважение к солдатам любого формирования во время войны у меня лично одно. вот только к урожам, типа сталина, гитлера - другое. в чем вина армейских низов? в том что воевали?
    пан забыл что Шухевич пошел служить немцам добровольно ? ...даже с повизгиванием от предстоящего пати со шнапсом...

  20. Вверх #35900
    Посетитель Аватар для wwf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    208
    Репутация
    26
    Цитата Сообщение от ALKA

    пан забыл что Шухевич пошел служить немцам добровольно ? ...даже с повизгиванием от предстоящего пати со шнапсом...
    простой солдат?


Ответить в теме
Страница 1795 из 4515 ПерваяПервая ... 795 1295 1695 1745 1785 1793 1794 1795 1796 1797 1805 1845 1895 2295 2795 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.01.2025, 21:17
  2. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.04.2020, 21:20
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 09:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения