Тема: 
нет, вопрос звучал иначеСообщение от Nikles
А вы как считаете? Учитывая тот факт что эту ссылку привели вы сами, в ответ на вопрос "как их тогда (в екатерининские времена) называли?".
| ||
нет, вопрос звучал иначеА вы как считаете? Учитывая тот факт что эту ссылку привели вы сами, в ответ на вопрос "как их тогда (в екатерининские времена) называли?".
Ага... Прям-таки радикально другой вопрос
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
ок, я запомню). но и ты тоже, надеюсь)"ЕкатеринИнских"Но это не так важно.
а мне видится наоборот- Украйна- часть Малороссии. да и Хмельницкий мечтал быть "самодержцем русским"Зря. Ты ж сама приводила цитату:
Прочитай еще раз внимательно текст. Под "Малороссией" понимается левобережная "православная" часть Украйны.
Последний раз редактировалось greenok; 12.09.2012 в 20:56.
да. я привела пример существования подобного названия.Ага... Прям-таки радикально другой вопрос
Хорошо, я повторю свой вопрос с дословной цитатой, хотя его суть от этого абсолютно не поменяется:
А вы как считаете? Учитывая тот факт что эту ссылку привели вы сами, в ответ на вопрос "их тогда (в екатерининские времена прим.) так называли?".
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
В чём прогресс?
а я не знаю.
отвечала с акцентом не на "тогда", а на "называли", поскольку в отличии от "украинского казачества", "малоросское казачество" сейчас звучит непривычноУчитывая тот факт что эту ссылку привели вы сами, в ответ на вопрос "их тогда (в екатерининские времена прим.) так называли?".
т.е., учитывая что вопрос "их тогда так называли?" касался конкретно екатерининских времен, вы таки считаете, что Ключевский пользовался терминологией именно екатерининского времени?
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Обоснуй свое видение.
Выходит, что пример этот никудышний, ибо вопрос был насчет "тогда", то есть во времена Екатерины.
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
В прогрессе.
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
пример существования (без учета эпохи)- вполне корректный
и уж точно, более убедительный, чем знак равенства между "украйным" и "украинским" казчеством
Ты выдаешь желаемое за действительное.
Тогда Московию за Русь еще никто не считал- не успела Катька переписать историю и внедридь ее в массы неокрепших умов.
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
"У Вас зеленая машина? - Да, машина".
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
Ага, теперь понятно. Т.е. ваш ответ на вопрос "а тогда их так называли?" следует интрепретировать как:
не знаю, но Ключевский спустя сотню лет, называл их так.
Я правильно понял?
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Пример чего? Названия? А смысл?
Убедительный в чем? В том, что существовало малороссийское казачество? Да, существовало. Равно как и "украйнское" (а не "украйное", кстати, что тоже как бы намекает).
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
Итак) Поехали))))
В Российской империи количество реестрового казачества постепенно уменьшалось — если при Богдане Хмельницком его численность составляла 60 тыс. казаков, то уже при гетмане Апостоле в 1727 году царское правительство сократило численность реестрового казачества до 10 тыс. казаков. Все прочие были занесены в «подпомощники», так как не имели средств себя достойно вооружить. Окончательно реестровое казачество было отменено Екатериной II. В 1783 году вместо казацких было создано 10 кавалерийских иррегулярных, а впоследствии и регулярных полков.
С ликвидацией малороссийского реестрового казачьего войска при Екатерине II, казацкая верхушка получила все права российского дворянства, которые веками безуспешно требовала от польской короны, рядовые казаки-черкасы были записаны в сословие «малороссийских казаков», «войсковых обывателей» и «однодворцев». Их по данным малороссийского генерал-губернатора князя Н. Г. Репнина, к началу XIX века насчитывалось приблизительно 500 000 душ обоего пола. Показаченые малороссийские крестьяне были большей частью записаны в государственные крестьяне, а меньшей частью отданы обратно своим помещикам.
------
Черкасы - в старину так назывались запорожские казаки. В томе XVII Полного Собрания Законов Российской империи (1766 г.) под № 12733 отмечается разделение населения Украины на два, видимо, этнических компонента: "Кто из помещиков, захватив в свое владение из порозних государевых земель, поселил на тех землях разных наций и людей, яко то Малороссиян и Черкас и другого звания, которых в вечность за собою укреплять запрещено, а они за ними остаться и ныне пожелают, то на оных Малороссиян и Черкасов отмерить те земли на число душ". Использование славянской речи, общее вероисповедание - православие, длительное совместное проживание - факторы, приведшие к слиянию украинских казаков с местным славянским населением.
------
Исторический словарь.
Черкасы - Жители Сев: Кавказа в старинном русском произношении; в летописях, это прозвище применялось ко всем народам проживавшим в стране Черкасии, но иногда называют им и предков Днепровских Казаков, без сомнения, зная о их кавказском происхождении. После прихода в наши степи Половцев - Кыпчаков и падения Томаторканской. державы, на границах Киевской Руси стали скопляться её недавние жители: Торки, Берендеи, Торпеи и другие. Они прослыли там под прозвищем, "Чёрные Клобуки". А в Московском летописном своде конца XV века под годом 1152 поясняется: "Все Чрные Клобукы, еже зовутся Черкасы". То же повторяется и в Воскресенской летописи. Позднее от этих Черкас стали отличать Ч., Пятигорских, среди которых всё же оставалось немало христиан славянской речи. Для Кавказа понятие Ч. пришло на смену такому же общему и неточному летописному прозвищу Касаги, Касоги, Казяги. На Днепре оно надолго закрепилось за Казаками и много раз встречается в русских актах, причем тот народ, который в них фигурирует под именем Ч., по современным им польским данным известен, как Казаки.
-------
Толковый словарь Кузнецова
ЧЕРКА́СЫ -ов; мн. Старинное название казаков, украинцев.
--------
Энциклопедия Брокгауза и Ефрона
Черкасы
в старину так назывались великороссийские обитатели Малороссии, в частности казаки, совершившие в 1612-14 гг. поход на северную Россию под начальством Якова Пунтусова, "новгородского сидельца". Ч. обошли многие города и посады — Вологду, Тотьму, Вельск, Сольвычегодск, Каргополь, Холмогоры, Архангельск и проч. до Олонца, где потерпели поражение от царских войск.
Доля української мови – то є водночас й доля української держави й нації)
нет
Ключевский упоминал малороссийское казачество. а их или других, не в курсе
Странно, а почему не территория?
"Новороссы" - биологические остатки Российской империи...
Спустя две сотни лет.
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
ты заметил "украйное", но не заметил "малоросское". что тоже как бы намекает)
и уж совсем проигнорировал "русское". что буквально вопиет)
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки