| ||
украинских при Екатерине таки не былоСообщение от Pablo Escobar
когда-то были украйнские, а кто они такие, еще не выяснили. или у тебя есть ответ?
Украйный
и украинный. крайний, у краю, на краю чего находящийся; дальний, пограничный, порубежный, что на крайних пределах государства, Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное, Акты. Украй, украйна, об
Последний раз редактировалось greenok; 12.09.2012 в 20:04.
Нападение московитских орд и их союзников на суверенную территорию Османской империи
В общем да ))Нападение московитских орд и их союзников на суверенную территорию Османской империи
Боже, храни Одессу! (с)
Запорожскими, потом кубанскими)Запорожцами они все назывались, о чём вы спорите
💙💛
Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен
Черкасы - название казацкого населения Украины в официальных российских документах XVI — первой половины XVIII в.
Черкасы — согласно Карамзину, название торков и берендеев, а также казаков в летописях времен Василия Темного в 1444 году Также использовалось в правовых актах как экзоним преимущественно украинских казаков, до того как термин был вытеснен в XVII веке другим термином — «малороссийские казаки».
Доля української мови – то є водночас й доля української держави й нації)
Те, которых сейчас называют украинскими.
У Клочевского речь идет о левобережной и правобережной частях Украйны. Причем, само слово Украйна написано с большой буквы, что подразумевает если не государственное образование, то вполне определенную область/территорию. К тому же, в тескте отдельно встречается и слово "окраина", написанное с маленькой буквы, подразумевающее как раз "на краю находящийся".
Украйный
и украинный. крайний, у краю, на краю чего находящийся; дальний, пограничный, порубежный, что на крайних пределах государства, Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное, Акты. Украй, украйна, об
Все эти разряды казаков одинаково смотрели в степь, искали там поживы и этими поисками в большей или меньшей степени способствовали обороне постоянно угрожаемой юго-восточной окраины государства.Вопрос. О каком "своем государстве" идет речь? О России? Очень вряд ли, ибо юго-восточная окраина России вряд ли могла интересовать тех казаков, о которых идет речь в статье.На соседние страны, на Крым, Турцию, Молдавию, даже Москву казаки привыкли смотреть, как на предмет добычи, как на «казацкий хлеб». Этот взгляд они стали переносить и на свое государство с тех пор, как на юго-восточной его окраине начало водворяться панское и шляхетское землевладение со своим крепостным правом.
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
сейчас украинским называют все, что раньше находилось на территории сегодняшней Украины) но это не значит, что тогда оно не имело другого названия и было однородным
ты забыл об упомянутых Малороссии и ляхах (поляках)У Клочевского речь идет о левобережной и правобережной частях Украйны. Причем, само слово Украйна написано с большой буквы, что подразумевает если не государственное образование, то вполне определенную область/территорию. К тому же, в тескте отдельно встречается и слово "окраина", написанное с маленькой буквы, подразумевающее как раз "на краю находящийся".
Вопрос. О каком "своем государстве" идет речь? О России? Очень вряд ли, ибо юго-восточная окраина России вряд ли могла интересовать тех казаков, о которых идет речь в статье.
А разве у московитов была национальность?У Ключевсвкого.
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
Что значит "сейчас"? Вернемся опять к Ключевскому. Он - не из сейчас.
Украйна разделилась по Днепру на две враждебные половины, левую московскую и правую польскую.Москва удержала за собой области Смоленскую и Северскую и левую половину Украйны с Киевом, стала широко растянутым фронтом на Днепре от его верховьев до Запорожья, которое, согласно своей исторической природе, осталось в межеумочном положении, на службе у обоих государств, Польского и Московского.
Малороссия, опять-таки, исходя из текста Клочевского - часть Украйны. Ляхи (поляки) - вторая сторона в противостоянии за владение Украйной.
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
Да?У Ключевсвкого.Та, один фиг )))
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
К примеру Транснистрия или Трансильвания тоже с большой буквы пишутся)
Ну так Карл Маркс вообще называл Запорожскую Сечь "вольной казачьей республикой" и приписывал ей небывалые достижения на пути прогресса цивилизацииВопрос. О каком "своем государстве" идет речь? О России? Очень вряд ли, ибо юго-восточная окраина России вряд ли могла интересовать тех казаков, о которых идет речь в статье.
наше время, 20-21 вв
Те, которых сейчас называют украинскими
но и не из екатериненских временВернемся опять к Ключевскому. Он - не из сейчас.
ты считаешь, он пользовался терминологией 19 или 17в?
не уверенаМалороссия, опять-таки, исходя из текста Клочевского - часть Украйны. Ляхи (поляки) - вторая сторона в противостоянии за владение Украйной.
может, наоборот?
Последний раз редактировалось greenok; 12.09.2012 в 20:46.
Правильно. Ты читай не только то, что выделяешь, а, желательно, и еще дальше
что подразумевает если не государственное образование, то вполне определенную область/территорию.
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
А разве я об это писала?
💙💛
Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен
А вы как считаете? Учитывая тот факт что эту ссылку привели вы сами, в ответ на вопрос "как их тогда (в екатерининские времена) называли?".
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Это я какбэ в противовес.
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
"ЕкатеринИнских"
Зря. Ты ж сама приводила цитату:
Прочитай еще раз внимательно текст. Под "Малороссией" понимается левобережная "православная" часть Украйны.Успехи Богдана превзошли его помышления: он вовсе не думал разрывать с Речью Посполитой, хотел только припугнуть зазнавшихся панов, а тут после трех побед почти вся Малороссия очутилась в его руках. Он сам признавался, что ему удалось сделать то, о чем он и не помышлял. У него начала кружиться голова, особенно за обедом. Ему мерещилось уже Украйнское княжество по Вислу с великим князем Богданом во главе; он называл себя «единовладным самодержцем русским», грозил всех ляхов перевернуть вверх ногами, всю шляхту загнать за Вислу и т. д.
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
Я согласен, что Украина - вполне определенная область. С давних-давних времён, а тем более во времена Ключевского. Более того, в разных её частях возникали некие общественные конструкции, которые при известной доле фантазии можно и за государственные образования посчитать).
Это я какбэ в противовес.
Не стоит забывать что Ключевский был придворным историком, хотя с некоторой долей ума и совести-куда больше чем у главных сочинителей российской истории.
Последний раз редактировалось GR_; 12.09.2012 в 21:01.
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
Уже прогресс. То есть название "Украйна" применялось по отношению ко вполне определенной территории, а не к "сибирской" или какой-либо там еще непонятной "украйне" по Далю.
Можно, но не нужно. Здесь речь немного о другом.
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки