Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 1009 из 1419 ПерваяПервая ... 9 509 909 959 999 1007 1008 1009 1010 1011 1019 1059 1109 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 20,161 по 20,180 из 28366
  1. Вверх #20161
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Почему же "бред", да ещё "сивой кобылы"?
    Как говорил Горбачёв: "Скромнее нужно быть..."
    Или у Вас (лично) машина иной фирмы, или "спинжачёк"??
    Или может квартирка в 16 кв.м? Или на 800 грн в месяц перебиваетесь?
    А, защитничек рабочего класса и всего мирового пролетариата??
    Да потому же. Это только нацзамороченные могут приходить в ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ОРГАН ВЛАСТИ, как на спевку самодеятельности, в вышиванках.



    А на 800 грн. вы сами живите.


  2. Вверх #20162
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    А почему бы и нет? Изначально Первая мировая планировалась более, чем маневренной, лишь потом стороны зарылись в окопы. Про "План Шлиффена" неужели не слыхали?

    А если не хотите сравнивать с Первой мировой - сравните с французской компанией Вермахта. Также сравните скорость продвижения немецких войск к Парижу и Москве. Потом для полноты картины сравните численность и количество вооружений во французской армии и у РККА. Разрыв шаблона я Вам гарантирую.
    У вас уже произошел разрыв?
    Сколько времени Германия находилась в состоянии войны с Францией? Когда французы с англичанами объявили войну? 3 сентября 1939г?
    Чем была занята Франция? Переводом промышленности на военные нужды, мобилизацией армии, приведение ее полную боевую готовность.
    И что? После активных действий немцев, на десятый день сложили лапки?

    Так, что с шаблонами надо быть действительно, аккуратно.

  3. Вверх #20163
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    У вас уже произошел разрыв?
    Сколько времени Германия находилась в состоянии войны с Францией? Когда французы с англичанами объявили войну? 3 сентября 1939г?
    Чем была занята Франция? Переводом промышленности на военные нужды, мобилизацией армии, приведение ее полную боевую готовность.
    И что? После активных действий немцев, на десятый день сложили лапки?

    Так, что с шаблонами надо быть действительно, аккуратно.
    А вот про это - поподробнее, пожалуйста. Особенно насчет "десятого дня". Кстати, на какой день немцы взяли Минск? Который находился в 340 километрах от границы? На шестой? А до Смоленска (свыше шестисот километров) - дошли за три недели? Продолжайте рассказывать про сложенные французские лапки...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  4. Вверх #20164
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А как же 1/6 суши, а неизмеримый вклад в мировое производство страны с победившим "социализЬмом"?
    А человеческие "ресурсы"?
    А шапками закидаем?
    речь Сталина:

    5 мая 1941 г.
    Но надо прежде всего сказать, что многие товарищи преувеличивают значение событий у озера Хасан и Хапхин-гол с точки зрения военного опыта. Здесь мы имели дело не с современной армией, а с армией устаревшей. Не сказать вам всего этого, значит, обмануть вас. Конечно, Хасан и Хапхин-гол сыграли свою положительную роль. Их положительная роль заключается в том, что в первом и во втором случае мы японцев побили.

    Чтобы управлять всей этой новой техникой - новой армией, нужны командные кадры, которые в совершенстве знают современное военное искусство. Вот какие изменения произошли в организации Красной Армии. Когда вы придете в части Красной Армии, вы увидите происшедшие изменения.

    Я бы не говорил об этом, но наши военные школы и академии отстают от современной армии.

    Здесь выступал докладчик товарищ Смирнов и говорил о выпускниках, об обучении их на новом военном опыте. Я с ним не согласен. Наши военные школы еще отстают от армии. Обучаются они еще на старой технике. Вот мне говорили, в Артиллерийской академии обучают на трехдюймовой пушке.

    Военная школа отстала от армии. Военно-воздушная академия обучает еще на старых машинах И-14, И-16, И-153, СБ. Обучать на старой технике нельзя. Обучать на старой технике - это значит выпускать отстающих людей. Этому отставанию способствуют также программы. Ведь чтоб обучать новому и по-новому, надо изменить программу, но для этого надо много работать. Куда легче учить по старым программам, меньше забот и хлопот. Наши военные школы должны и могут перестроить свое обучение командных кадров на новой технике и использовать опыт современной войны. Наши военные школы отстают, это отставание закономерно. Его нужно ликвидировать.

    Вы придете в армию, там увидите новинки. Чтобы облегчить вам дело, я рассказал о реорганизации нашей армии. Почему Франция потерпела поражение, а Германия побеждает? Действительно ли германская армия непобедима?

    Надо командиру не только командовать, приказывать, этого мало. Надо уметь беседовать с бойцами. Разъяснять им происходящие события, говорить с ними по душам. Наши великие полководцы всегда были тесно связаны с солдатами. Надо действовать по-суворовски.

    Вас спросят, где причины, почему Европа перевернулась, почему Франция потерпела поражение, почему Германия побеждает? Почему у Германии оказалась лучше армия?

    Это факт, что у Германии оказалась лучше армия и по технике, и по организации. Чем это объяснить?
    Вы придете в части из столицы. Вам красноармейцы и командиры зададут вопросы, что происходит сейчас. Вы учились в академиях, вы были там ближе к начальству, расскажите, что творится вокруг. Почему побеждена Франция? Почему Англия терпит поражение, а Германия побеждает? Действительно ли германская армия непобедима?

  5. Вверх #20165
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    А вот про это - поподробнее, пожалуйста. Особенно насчет "десятого дня". Кстати, на какой день немцы взяли Минск? Который находился в 340 километрах от границы? На шестой? А до Смоленска (свыше шестисот километров) - дошли за три недели? Продолжайте рассказывать про сложенные французские лапки...
    Глазоньки открой. Там не утверждение, а знак вопроса в конце предложения)))

    П.С. ты вспомни за дневники немцев. Где они с удивлением описывают бои Красной армии в окружении и сравнивают с французами, которые сразу в плен сдавались.
    И не рассказывай за страх перед заградотрядами. Потому как будет глупо.

  6. Вверх #20166
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Глазоньки открой. Там не утверждение, а знак вопроса в конце предложения)))
    А что ты с открытыми глазоньками скажешь о немцах в Смоленске на четвертую неделю войны?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  7. Вверх #20167
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    А почему бы и нет? Изначально Первая мировая планировалась более, чем маневренной, лишь потом стороны зарылись в окопы. Про "План Шлиффена" неужели не слыхали?

    А если не хотите сравнивать с Первой мировой - сравните с французской компанией Вермахта. Также сравните скорость продвижения немецких войск к Парижу и Москве. Потом для полноты картины сравните численность и количество вооружений во французской армии и у РККА. Разрыв шаблона я Вам гарантирую.

    Но точно же известно, что французы были вооружены лучше немцев. А у СССР был скорее склад оружия, так как слишком много было не задействовано и даже уничтожено в первые дни войны.

    Поэтому, для разрыва шаблона надо учитывать только то оружие, которое было на передовой, и только то, которое было реально задействовано, а не уничтожено. Боюсь, что при таком подходе разрыва шаблона не случится.


  8. Вверх #20168
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    А что ты с открытыми глазоньками скажешь о немцах в Смоленске на четвертую неделю войны?
    Ты выше внимательно читал?
    Теперь еще читай.
    К 10 мая 1940 года на северо-востоке Франции было дислоцировано 93 французские дивизии[источник не указан 224 дня], 10 английских дивизий и 1 польская дивизия и насчитывали более 2 миллионов человек и 3609 танков, около 1700 орудий и 1400 самолётов.[1]
    Германия держала на границе с Нидерландами, Бельгией и Францией 89 дивизий.
    Первое боестолкновение немецких и французских войск произошло 13 мая в Бельгии. В тот же день немецкие войска пересекли бельгийско-французскую границу.
    25 мая главнокомандующий французскими вооружёнными силами генерал Вейган заявил на заседании правительства, что надо просить немцев о принятии капитуляции.

  9. Вверх #20169
    Циничный ловелас Аватар для RoLeX
    Пол
    Мужской
    Адрес
    the third planet from the Sun
    Возраст
    40
    Сообщений
    20,853
    Репутация
    4842
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Ты выше внимательно читал?
    Теперь еще читай.
    у европейцев капитулировать - в крови. Даже перед более слабым, но решительно настроенным противником.
    Жены стареют, а студентки третьего курса - никогда

  10. Вверх #20170
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Да потому же. Это только нацзамороченные могут приходить в ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ОРГАН ВЛАСТИ, как на спевку самодеятельности, в вышиванках.
    .
    Ну, а в чём же приходят сталинисты/коммунисты/интернационалзамороченные?
    Вы так и не ответили?
    Может они на "Запорожцах" приезжают?
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  11. Вверх #20171
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от RoLeX Посмотреть сообщение
    у европейцев капитулировать - в крови. Даже перед более слабым, но решительно настроенным противником.
    Если можно, потрудитесь привести примеры...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  12. Вверх #20172
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Но точно же известно, что французы были вооружены лучше немцев. А у СССР был скорее склад оружия, так как слишком много было не задействовано и даже уничтожено в первые дни войны.

    Поэтому, для разрыва шаблона надо учитывать только то оружие, которое было на передовой, и только то, которое было реально задействовано, а не уничтожено. Боюсь, что при таком подходе разрыва шаблона не случится.

    На передовой, как Вы выразились, было порядка 14 тысяч танков. О чем еще говорить?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  13. Вверх #20173
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Ты выше внимательно читал?
    Теперь еще читай.
    Я проникся презрением к французским полководцам. Давай, рассказывай, как доблестная РККА на 23-й день войны допустила немцев в Смоленск. Это порядка 650 км. от границы.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  14. Вверх #20174
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Ну, а в чём же приходят сталинисты/коммунисты/интернационалзамороченные?
    Вы так и не ответили?
    Может они на "Запорожцах" приезжают?
    В чем принято приходить. В костюмах. Хоть изредка ТВ смотри.))))
    Открою еще одну страшную тайну, в незалЕжнОй, не выпускают Запрожцы. Нетути таких маФЫнок.
    Довольствуются теми, что есть.))))))))))

  15. Вверх #20175
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Я проникся презрением к французским полководцам. Давай, рассказывай, как доблестная РККА на 23-й день войны допустила немцев в Смоленск. Это порядка 650 км. от границы.
    чЯго рассказывать? Ты о БЛИЦКРИГЕ знаешь чего? Так ознакомься.
    И не презрением к французам ты проникся. Ответа просто не можешь найти. Как так получилось, что ДЕВЯТЬ месяцев сидели в полной боевой, а так быстро все слили?
    Найдешь ответ, может и со Смоленском чего поймешь.

  16. Вверх #20176
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    На передовой, как Вы выразились, было порядка 14 тысяч танков. О чем еще говорить?
    О их техническом состоянии. О наличии складов ГСМ.
    Сколько из них были в исправном состоянии? Сколько требовало ремонта? Для всех ли танков были экипажи?
    Сами ведь танки не ездююют.
    да и с пустыми баками не хотЮЮЮть.

  17. Вверх #20177
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    О их техническом состоянии. О наличии складов ГСМ.
    Сколько из них были в исправном состоянии? Сколько требовало ремонта? Для всех ли танков были экипажи?
    Сами ведь танки не ездююют.
    да и с пустыми баками не хотЮЮЮть.
    Фигасе... Столько лет (не месяцев, как французы) готовиться к войне - чтобы в итоге встретить ее с незаправленными танками без боекомплектов... Слава мудрому Сталину!!!
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  18. Вверх #20178
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    чЯго рассказывать? Ты о БЛИЦКРИГЕ знаешь чего? Так ознакомься.
    И не презрением к французам ты проникся. Ответа просто не можешь найти. Как так получилось, что ДЕВЯТЬ месяцев сидели в полной боевой, а так быстро все слили?
    Найдешь ответ, может и со Смоленском чего поймешь.
    СССР к войне готовился немного активнее, чем Франция. Еще раз - на 23-й день войны немцы были уже в Смоленске, в 650 километрах от границы. Жду от тебя рассказа про то, как Сталин бездарно слил все, что советский народ потом и кровью подготавливал две пятилетки. И почему имея на начало войны около 24 тысяч танков, осенью 41-го СССР радовался английскому говну типа "Валлентайн", закупаемому за свои кровные.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  19. Вверх #20179
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Фигасе... Столько лет (не месяцев, как французы) готовиться к войне - чтобы в итоге встретить ее с незаправленными танками без боекомплектов... Слава мудрому Сталину!!!
    А. Это Сталин не заправлял танки, не готовил полевые аэродромы? Не занимался маскировкой техники.
    А какое отношение к этому всему имел? Он был министром обороны? Главой правительства?
    Может в чем другом причина?(не закрадывалась в твою голову такая мысль?), Нет конечно. У тебя ведь задачка мелкая и гнусная, мелко мстить за Троцкого.

  20. Вверх #20180
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    На передовой, как Вы выразились, было порядка 14 тысяч танков. О чем еще говорить?
    Под передовой я имел в виду направление основных немецких ударов, а не всю линию западной границы СССР.


Ответить в теме
Страница 1009 из 1419 ПерваяПервая ... 9 509 909 959 999 1007 1008 1009 1010 1011 1019 1059 1109 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения