Сталин как личность и сталинизм как явление.

[S_]

Москвич. Вы же в этом ни хрена не смыслите.

[Shaun]

Ага, он не был уничтожен в первые дни войны, как американский в Перл-Харборе

Американский флот не был уничтожен. Погибли только старые линкоры. Наиболее боеспосбные авианосцы уцелели и смогли через полгода уничтожить японский флот. А советский надводный флот всю войну прятался в портах. Это тот который уцелел.

[Игорь*]

Система управления страной и принципы хозяйствования - суть разные вещи.

Ну это грубая ошибка. Принципы хозяйствования это составная часть управления страной.

[S_]

Ну это грубая ошибка. Принципы хозяйствования это составная часть управления страной.

То есть, социализм возможен только при тоталитарной системе? - Ерунда.

Принципы социализма - это общенародная собственность на средства производства, плановая система хозяйствования. - Какое это имеет отношение к тоталитаризму?

----------

Плановая экономика возможна даже в современной России, так как есть госсобственность, развитие которой можно планировать, и есть капиталистические субъекты хозяйствования, развитие и отношения между которыми тоже можно планировать, управляя ими с помощью налогов, льгот и других запретительных и разрешительных мер.

[RJK]

В заслугу предшественнику можно поставить то что он создал сам или появилось при нем а не унаследовал от своего предшественника. Так что кравчучку оставил Кравчук, а вот счеты остались еще с советских времен.

Ваш Полковник Очевидность.

Очередной раз наблюдаю полное непонимание написанного мною. Я сложно изъясняюсь? Может, у меня сложности с русским языком?

Рекомендую еще раз прочесть мое прошлое сообщение, полковник, а то по уровню восприятию дальше прапорщика дело не идет

[Mizantrop]

Американский флот не был уничтожен. Погибли только старые линкоры. Наиболее боеспосбные авианосцы уцелели и смогли через полгода уничтожить японский флот. А советский надводный флот всю войну прятался в портах. Это тот который уцелел.

Гип-гип ура!!!
Только возникает вопрос - чем занимался американский флот с весны 42 года по лето 45-го, коль японский флот был уничтожен?

[RJK]

Про советский флот лучше вам не и не говорить... А то начну вспоминать его достижения в Великую Отечественную Про отсталость царской России я знаю не хуже вас, но приберегу эти рассказы для Семирека Если серьезно - при всем отставании в технологиях у РИ была великолепная научно-техническая база (которая после революции в основном осела в США, Франции и прочих странах, где оказалась очень востребована).

Тем не менее, сумели в короткий срок отстроить и техническую базу, и подготовить выдающихся ученых, которые совершили достаточно мощный качественный и количественный скачок вперед по сравнению с динамикой развития царской России.

Как пример, трактора для колхозов, танки для фронта.

[Добрый гоблин]

Ага, он не был уничтожен в первые дни войны, как американский в Перл-Харборе

Это безусловно достижение... И сколько кораблей кригсмарине пустили на дно советские моряки?

[Добрый гоблин]

Тем не менее, сумели в короткий срок отстроить и техническую базу, и подготовить выдающихся ученых, которые совершили достаточно мощный качественный и количественный скачок вперед по сравнению с динамикой развития царской России.

Как пример, трактора для колхозов, танки для фронта.

И что? Танки и трактора выпускали и другие страны. Которым для этого не приходилось расстреливать своих граждан сотнями тысяч, а морить голодом - миллионы.

[Добрый гоблин]

То есть, социализм возможен только при тоталитарной системе? - Ерунда.

Принципы социализма - это общенародная собственность на средства производства, плановая система хозяйствования. - Какое это имеет отношение к тоталитаризму?

----------

Плановая экономика возможна даже в современной России, так как есть госсобственность, развитие которой можно планировать, и есть капиталистические субъекты хозяйствования, развитие и отношения между которыми тоже можно планировать, управляя ими с помощью налогов, льгот и других запретительных и разрешительных мер.

Уже была плановая экономика (советского типа). И где тот СССР?

[Shaun]

Как бы появление Сталина на фронте - это не посещение Сталиным передовых с распитием наркомовских ста грамм и заеданием оных "вторым фронтом" под обстрелом противника.
А посему нет никакого смысла в фотографировании бессмысленных с точки зрения пропагандистских целей посещения Сталиным командных пунктов фронта или армии. Никто ведь в целях пропаганды не фотографировал Сталина с комфронтами в Москве. Какой смысл фотографировать Сталина с комфронтом на КП фронта? И там и там - одни и те же лица...

Ну вот, я и говорю, что тусовка Сталина за добрую сотню км от линии фронта выдется за поездку на фронт. И смысл этого?
А вот Гитлер на фронт ездил. И не боялся наблюдать за ходом сражения.

.
Тогда времена другие были, никто не пиарился в дешевых клипах.

Ага, можно подумать что это фото - непиар чистой воды

[Добрый гоблин]

[Shaun]

Гип-гип ура!!!
Только возникает вопрос - чем занимался американский флот с весны 42 года по лето 45-го, коль японский флот был уничтожен?

Почитайте историю - узнаете.

[Shaun]

Нельзя писать репрессированы - товарищ S утверждает, что они всего лишь были перемещены в рамках социальных преобразований.

[RJK]

И что? Танки и трактора выпускали и другие страны. Которым для этого не приходилось расстреливать своих граждан сотнями тысяч, а морить голодом - миллионы.

Когда в других странах были гражданские войны, вполне даже приходилось.

[Shaun]

Когда в других странах были гражданские войны, вполне даже приходилось.

При Сталине была гражданская война?

[S_]

Уже была плановая экономика (советского типа). И где тот СССР?

Ну, то есть, Вы не любите вникать в детали - всё на слом, что надо и не надо. Испортились тормоза, то нет доверия и к двигателю?



Ну что ж... это по-нашему, по-либероидному...

[Москвич777]

Москвич. Вы же в этом ни хрена не смыслите.

Да ясный пень!
Ведь истинное учение не всем доступно... Поэтому и читаю вас, ловлю крохи...

[S_]

Да ясный пень!
Ведь истинное учение не всем доступно... Поэтому и читаю вас, ловлю крохи...

Причем тут учение, если речь идет о вещах простых, как дважды два, где нужен самый элементарный здравый смысл. Ваш же здравый смысл примерно такой - если в развитых странах не так, то так быть не должно.

Однако так было и всё работало. - Вот это, кстати, и вызывает наибольшую ненависть, а не жертвы.

[Lexa2007]

Отвечу и Вам, и Седьмому и РЖК... Достижения Сталина, говорите? А Вас не смущает, что практически все эти "достижения" были либо куплены за границей либо там же скоммуниздены? Полагаете, что царское правительство не смогло бы наладить выпуск лицензионных танков Виккерса? А потом понемногу их улучшать? И не понадобилось бы морить голодом Украину, Кубань и Казахстан.

Царское правительство не смогло наладить серийный выпуск автоматов Федорова... да что там автомат... "трехлинеек" хронически не хватало...