Ислам

[a33]

Боюсь ты не так меня поняла... Адам с Евой лично пробовали яблоки познания добра и зла, но разве это значит, что мудрость перейдет к их потомкам по наследству? Нет конечно, но их дети переняли у них часть дарованных знаний, потому не корректно сравнивать Адама с современным человеком.

"Эц hа-Даат Тов ве-Ра" - "Дерево Познания Добра и Зла".
слово даат используется и во фразе: - и Адам познал...жену свою

ну так пишут те,кто умеет читать в оригинале))

  Показать скрытый текст

Reflector :)

кстати,нашла такую мысль,так как в каббале скрытая сефира Даат лишь отражает бытие

" -люди видят мир как таковой, без иллюзий и скрытых идей,
то имя ЭЛОХА может переводиться как "б-г рефлексии" или "б-г отраженный в других б-жествах "

[Reflector]

"Эц hа-Даат Тов ве-Ра" - "Дерево Познания Добра и Зла".
слово даат используется и во фразе: - и Адам познал...жену свою

ну так пишут те,кто умеет читать в оригинале))

Познал жену, познал добро и зло, познал еще что-то... Мы используем одно и то же слово в разных контекстах, почему бы другим не делать то же самое.

[a33]

Познал жену, познал добро и зло, познал еще что-то... Мы используем одно и то же слово в разных контекстах, почему бы другим не делать то же самое.

Используем: - вы любите пепси или колу?)))

[Reflector]

Используем: - вы любите пепси или колу?)))

Я люблю использовать одно и то же слово для выражения любви к коле или Богу, в надежде что с нюансами люди как-то сами разберутся

[a33]

Я люблю использовать одно и то же слово для выражения любви к коле или Богу, в надежде что с нюансами люди как-то сами разберутся

В нашем не аналитическом языке,многое основано на исключениях из правил))

[islam2]

Почему же умалчивает, в Библии четко сказано, что данный змей относится к самому хитрому виду говорящих змей,

А как называется этот самый хитрый вид змей??? Вы не знаете? Я тоже не знаю!Наверное наука еще не придумала им название)))

которые едят прах

Интересно,а сами священники знают,что змеи прахом не питаются???

и жалят женщин за пятку.

Ох уж эти женщины)))Хотите осведомиться о том,как Библия и христианские последователи относятся к женщинам в целом??? Вот,читайте!
«Касательно индивидуальной натуры, женщины неполноценны и совершенно тупы» (Фома Аквинский).
«Какая разница – жена ли, мать ли – это все равно соблазнительница Ева, которую нам надо остерегаться в каждой женщине» (Святой Августин)
«Женщина – это дочь лжи, адский часовой, врач мира, из-за нее Адам потерял Рай» (Святой Иоанн Дамасский).
«Не имеет значения, если женщины устанут или даже помрут. Пусть умирают, рожая детей, для этого они и нужны!» (Мартин Лютер Кинг).
Новый Завет также гласит: «Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии» (Новый Завет, 1-е Тимофею 2:11-12).
«Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу» (Новый Завет, Ефесянам 5:22).

Если змей - это Сатана в облике змея, то всезнающий Бог должен был наказать Cатану, а не бедное животное, однако вряд ли найдется верующий верящий с Сатану ползающего на чреве, так что эти байки уже значительно позже выдумали всякие Кураевы

Меня удивляет другое;есть среди христиан еще такие,которые слушают Кураева с открытым ртом и считают его кладезью знаний.

[Reflector]

А как называется этот самый хитрый вид змей??? Вы не знаете? Я тоже не знаю!Наверное наука еще не придумала им название)))

Наука еще не придумала этому змею название, ведь она его еще не открыла. Он же хитрый, прячется

[Наххал]

А как называется этот самый хитрый вид змей??? Вы не знаете? Я тоже не знаю!Наверное наука еще не придумала им название)))Интересно,а сами священники знают,что змеи прахом не питаются???Ох уж эти женщины)))Хотите осведомиться о том,как Библия и христианские последователи относятся к женщинам в целом??? Вот,читайте!
«Касательно индивидуальной натуры, женщины неполноценны и совершенно тупы» (Фома Аквинский).
«Какая разница – жена ли, мать ли – это все равно соблазнительница Ева, которую нам надо остерегаться в каждой женщине» (Святой Августин)
«Женщина – это дочь лжи, адский часовой, врач мира, из-за нее Адам потерял Рай» (Святой Иоанн Дамасский).
«Не имеет значения, если женщины устанут или даже помрут. Пусть умирают, рожая детей, для этого они и нужны!» (Мартин Лютер Кинг).
Новый Завет также гласит: «Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии» (Новый Завет, 1-е Тимофею 2:11-12).
«Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу» (Новый Завет, Ефесянам 5:22).
Меня удивляет другое;есть среди христиан еще такие,которые слушают Кураева с открытым ртом и считают его кладезью знаний.

а что собственно вас удивляет ? Кураев очень образованный человек и слушать его гораздо полезнее и интереснее, чем слушать муллу , который рассказывает, как надо справлять нужду и пугает шайтаном , который притаился в унитазе, это по вашему кладезь знаний ?

[aVOVello]

Ислам2, а че там в мусульманстве насчет женщин?)

[aVOVello]

а что собственно вас удивляет ? Кураев очень образованный человек

мерзостнее этого лицемера только одно, ты прав ; и это не муслимский террорист.... а деревенский жирный поп

[Makso]

мерзостнее этого лицемера только одно, ты прав ; и это не муслимский террорист.... а деревенский жирный поп

откуда знаешь?

[islam2]

а что собственно вас удивляет ?

Удивляет то,что он ловко умеет припасть на ваши уши и через них завладеть вашими подсознаниями!

Кураев очень образованный человек и слушать его гораздо полезнее и интереснее, чем слушать муллу , который рассказывает, как надо справлять нужду и пугает шайтаном , который притаился в унитазе, это по вашему кладезь знаний ?

Я и не спорю,что Кураев образованный человек.Иначе его там не было бы.Не спорю так же с тем,что его намного интереснее слушать,чем муллу,который описывает о справлении нужды,т.к я сам такого муллу не слушаю.Но для меня лично Кураев не интересен,т.к ничего нового он мне дать не сможет и по ушам мне так же проехаться не сможет.

[islam2]

Ислам2, а че там в мусульманстве насчет женщин?)

Дело именно в том и состоит,что весь христианский мир вопит в один голос,что мусульмане плохо относятся к женщинам в целом,унижают,бьют и т.д.А то что про женщин излагают их христианские основатели и священники в лице св.Августина,Мартина Лютера и т.д-это остается за кадром и в их собственном неведении.Если они хотят что то возразить,то пусть тоже предоставят примеры где будет видно со слов наших имамов и шейхов,что они так же плохо относятся к женщинам.Таких примеров в исламе они не найдут.

[Наххал]

Удивляет то,что он ловко умеет припасть на ваши уши и через них завладеть вашими подсознаниями!Я и не спорю,что Кураев образованный человек.Иначе его там не было бы.Не спорю так же с тем,что его намного интереснее слушать,чем муллу,который описывает о справлении нужды,т.к я сам такого муллу не слушаю.Н для меня лично Кураев не интересен,т.к ничего нового он мне дать не сможет и по ушам мне так же проехаться не сможет.

да ладно , ты просто не любишь человека, потому что против твоей слепой веры ( а слепая вера - фанатизм , очень типично для подавляюще массы мусульман ) у него и Вера и Знания.

Дело именно в том и состоит,что весь христианский мир вопит в один голос,что мусульмане плохо относятся к женщинам в целом,унижают,бьют и т.д.А то что про женщин излагают их христианские основатели и священники в лице св.Августина,Мартина Лютера и т.д-это остается за кадром и в их собственном неведении.Если они хотят что то возразить,то пусть тоже предоставят примеры где будет видно со слов наших имамов и шейхов,что они так же плохо относятся к женщинам.Таких примеров в исламе они не найдут.

давай выбирать выражения, когда ты пишешь о христианском мире, ну так, что бы твое отношение не казалось предвзятым отншением исламского фанатика. Во вторых, ты бы примеры еще более старые привел, чуть ли не средневековье. Когда у христиан было подобное отношение к женщинам , не все мусульмане еще писать стоя умели ( мужчины естественно ), ты сравнивай, какое отношение к женщинам на сегодняшний день, не во всех исламских странах женщины даже право голоса имеют, я уже молчу о других средневековых прелестях жизни женщины в исламской стране, хотя муслимы мечтают помоему, что бы все мы вернулись в средневековье.

[islam2]

да ладно , ты просто не любишь человека, потому что против твоей слепой веры ( а слепая вера - фанатизм , очень типично для подавляюще массы мусульман ) у него и Вера и Знания.

]А за что его любить? За то что он сам заблудший и вас за собой тянет? Ты мне о вере не рассказывай.Когда я плотно изображал чем ваши прихожане занимаются в ваших православных церквях и кому поклоняются,то твои ответы были лишь типа "это не так","вы не правильно понимаете" и т.д.Но вразумительных объяснений я от вас так и не увидел.Этим я хочу вам сказать,что логически я разобью веру христианина в пух и прах и докажу,что он верит в непонятное для логики и науки в целом.Вот что такое понятие слепая вера.Слепая вера-это продукт зомбированности мозгов.Так что попрошу вас не приравнивать меня к таким,кто действительно страдает фанатизмом.

давай выбирать выражения, когда ты пишешь о христианском мире, ну так, что бы твое отношение не казалось предвзятым отншением исламского фанатика.

А что вам не понравилось в моих словах и приведенных примерах???Я же не из пальца все это высосал.

Во вторых, ты бы примеры еще более старые привел, чуть ли не средневековье.

Я не понялКакая разница каких годов примеры звучат? Они от этого силу свою не теряют и правды своей не утрачивают.Если учесть,что я привел тебе примеры не алкашей с улицы,а реальных христианских последователей,за которыми по сей день идет толпа олухов и заблудших.

Когда у христиан было подобное отношение к женщинам , не все мусульмане еще писать стоя умели ( мужчины естественно ), ты сравнивай, какое отношение к женщинам на сегодняшний день, не во всех исламских странах женщины даже право голоса имеют, я уже молчу о других средневековых прелестях жизни женщины в исламской стране, хотя муслимы мечтают помоему, что бы все мы вернулись в средневековье.

[/QUOTE]Ты немного попутал друг мойЯ тебя не просил,чтобы ты мне здесь начал рассказывать в каких исламских странах и каким образом проявляют отношение к женщинам.Я лишь задал вопрос;сможете ли вы предоставить такие же примеры слов наших исламских последователей в лице имамов и шейхов,где так унизительно относились бы к женщинам??? Вы сможете мне найти в Коране хоть один аят,где было бы написано о женщине в унизительном смысле??? А в Библии такое есть: «Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;

а учить жене не позволяю,

то есть она никто.

ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии»

Иными словами должна дышать через раз и в тряпочку. (Новый Завет, 1-е Тимофею 2:11-12).

[Алекс ВАРВАР]

Мир всем.

На просторах интернета нашёл интересную резко написанную притчу:

Притча о Зеленых и Голубых
Расскажу вам, Друзья, притчу о древних временах и далеких землях.

В давние-давние времена в одной далекой-далекой земле жили-были люди. Были они очень разными. Одни носили одежду зеленую. Другие одежду голубенькую.

И иногда Зеленые воевали с Голубыми. Иногда торговали. Иногда брали женщин их в жены.

Своих женщин, впрочем, им не отдавали.

Так и жили Зеленые и Голубые. Бок о бок, но не смешиваясь.

Зеленым было нельзя пить веселящий напиток «свинотку». Зато Голубые хлебали «свинотку», безобразничали и валялись в отрубе.

Зеленым нельзя было жить в грязи и пять раз в день надо было мыться и чистить одежду. А Голубеньким это было пофиг. Они нередко ходили, спали и жили в грязи. А Голубые Священные (есть такие у Голубых) — долгое время мытье грехом почитали.

У Зеленых была своя Умная Книга. У Голубых — своя.

Зеленым нужно было обязательно носить бородку. Голубые брили свои личины и носили длинные волосики, так что их мужчин можно было с женщинами попутать.

Зеленые носили на поясах ножи. Это был элемент национальной зеленой одежды. Но Голубым ножи носить было нельзя. Вдруг порежутся или, не дай Бог, Священных подрежут!

Им оружие давалось, лишь когда нужно было идти воевать с Зелеными.

И женщины их отличались весьма. У Зеленых носили платочки и скромные одежды, а у Голубых бегали с полуголыми бюстами и задницами…

У Зеленых жены были верны своим мужьям, а Голубые, кто предпочитал женщин, ходили с ветвистыми рогами, как олени-маралы. И обращались их жены к мужьям не «Мой Господин», а:

-«Эй, Свинота!» (в смысле — свинотки опившийся).

И еще одно отличие было их в жизни…

Зеленым можно было иметь несколько жен, но ни одной любовницы. А Голубым — одну жену. Им чаще всего и одной-то много было. А самые крутые Голубые мужики имели одну жену, от которой шлялись к любовницам, шлюхам или проституткам.

* * *
Но появились умные люди, которые перевели Умные Книги Зеленых и Голубых.

Сравнили люди и увидели: «Да, Зеленый цвет — это круто!»

Зеленая Книга предписывала иметь достоинство и преклоняться перед Создателем, а Голубая Книга рекомендовала подчиняться любой силе, поклоняться Священным, хлебать свинотку. А о достоинстве забыть.

Сравнивали люди, когда появилась возможность сравнивать. Круто не пить, не курить, спортом заниматься, с женами любовью заниматься и детей растить. И стали многие Голубую одежонку снимать и надевать Зеленую. Отращивать бородки.

Первыми забили тревогу производители свинотки — ну не хотят Зеленые ее хлебать ни в какую. То есть хлебают, конечно, но сами Зеленые их осуждают и за говно считают. А потом Священные присоединились к ним.

И решили бороться с Зелеными.

Зеленые никого не звали к себе, но ко всем, кто в зеленую одежду переодевался, были приветливы и сразу называли их «Брат» и «Сестра» — так было принято у Зеленых.

Все, кто видел подлость, лживость, тупость и бессердечие Голубой элиты, Священных и правящих всеми производителей свинотки, сравнивали их с Зелеными, и сравнение было в пользу Зеленых.

Те, кто был умнее, читали Умные Книги, комментарии к ним и выбирали Умную Книгу Зеленых.

Те, кто видел, как живут Зеленые, как общаются между собой, как смерти не боятся, преодолев Голубой страх, переодевались в Зеленую одежду.

Все это бесило Священных, производителей и торговцев свиноткой, и всех, кому нравилась Голубая одежда.

И придумали они «международный бандитизм». И взяли он самых крутых Голубых, переодели в Зеленую одежду и взорвали они две Голубые башни.

И все производители свинотки и все Священные стали пугать всех зеленым цветом.

И пришли с войной к Зеленым и обвинили Зеленых во всех гадостях этого мира.

И вопили по всем зомбоящикам между рекламой свинотки и массажных салонов (читай борделей):

1. О том, что все Зеленые — бандиты.

2. О том, что все Голубые женщины, кто замужем за Зелеными, глубоко несчастны. И робкие слова Голубых женщин в платочках что, наоборот, они счастливы, тонули в криках торговцев свиноткой и Священных.

3. О том, что все Зеленые будут гореть в огне после смерти.

4. О том, что все Зеленые — дикари и режут баранов ножами, которые носят на поясах.

5. О том, что Зеленая Книга годится только для тех, кто потомственный носитель Зеленой одежды. А снятие Голубой одежды — предательство предков. Которых, кстати, в голубую одежду обрядили силой, истребив половину.

6. О том, что свобода — это возможность жрать свинотку и совокупляться всем подряд с мужчинами, женщинами, детьми и животными.

Одновременно, оболгав Зеленых, стали запрещать комментарии на Зеленую Книгу (как на бандитскую литературу). Потому что саму Священную Книгу без комментариев понять ох как непросто.

И стали провоцировать конфликты между Голубыми и Зелеными. И стали Голубой патриотизм подменять ненавистью к Зеленым. Чтобы, не дай Бог, Голубые не взялись резать производителей свинотки или Священных, или их слуг из зомбоящиков.

И стали старательно делать из Зеленых врагов…

Воспользовались распрями между Зелеными и натравили одних Зеленых на других. И Зеленые, забыв о том, чему учит их Умная Книга, стали воевать друг с другом.

Чем закончилось противостояние Зеленых и Голубых — неведомо. Память и летописи не сохранили событий тех давних-давних лет в тех далеких-далеких землях.

П.С.

Рекомендую учитывать, что далеко не все мусульмане могут разделять свое мнение с автором притчи

[Наххал]

]А за что его любить? За то что он сам заблудший и вас за собой тянет? Ты мне о вере не рассказывай.Когда я плотно изображал чем ваши прихожане занимаются в ваших православных церквях и кому поклоняются,то твои ответы были лишь типа "это не так","вы не правильно понимаете" и т.д.Но вразумительных объяснений я от вас так и не увидел.Этим я хочу вам сказать,что логически я разобью веру христианина в пух и прах и докажу,что он верит в непонятное для логики и науки в целом.Вот что такое понятие слепая вера.Слепая вера-это продукт зомбированности мозгов.Так что попрошу вас не приравнивать меня к таким,кто действительно страдает фанатизмом.

А что вам не понравилось в моих словах и приведенных примерах???Я же не из пальца все это высосал.Я не понялКакая разница каких годов примеры звучат? Они от этого силу свою не теряют и правды своей не утрачивают.Если учесть,что я привел тебе примеры не алкашей с улицы,а реальных христианских последователей,за которыми по сей день идет толпа олухов и заблудших.

Ты немного попутал друг мойЯ тебя не просил,чтобы ты мне здесь начал рассказывать в каких исламских странах и каким образом проявляют отношение к женщинам.Я лишь задал вопрос;сможете ли вы предоставить такие же примеры слов наших исламских последователей в лице имамов и шейхов,где так унизительно относились бы к женщинам??? Вы сможете мне найти в Коране хоть один аят,где было бы написано о женщине в унизительном смысле??? А в Библии такое есть: «Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;то есть она никто.Иными словами должна дышать через раз и в тряпочку. (Новый Завет, 1-е Тимофею 2:11-12).

смешной ты и ответы твои смешные, ты цепляешься к иконам и распятию, как какой то советский иконоборец времен революции, ты выискиваешь цитаты из Библии, но забываешь о том, как все происходит в реальной жизни, мне просто не хочется сейчас писать в гугле запрос по поводу положения женщин в исламском мире и не копировать сюда кучу примеров. Ты не мусульманин, ты непонятн кто, взявший себе за цель почему то разбить в пух и прах Веру любого христианина. Ты просто ненавидишь христиан, вот и все. Кстати, ты до сих пор боишься хотя бы с протоиреем Сергием встретиться, я уже вижу, как ты бежишь общаться с Кураевым и "разбиваешь" его в пух и прах. Не смеши меня, человек, который считает святыней большой черный камень ( языческий обелиск )

[a33]

islam2
Вы принимаете Иисуса как пророка,а евангелистов ,каково мнение в исламе насчёт этих людей?

[Reflector]

Вы сможете мне найти в Коране хоть один аят,где было бы написано о женщине в унизительном смысле???

Разве в Коране не написано, что непослушных жен нужно "слегка ударять"? Еще помнится свидетельство одного мужчины приравнивается к свидетельству двух женщин, поскольку они туповаты и если одна что-то напутает, то вторая ее подкорректирует

[islam2]

смешной ты и ответы твои смешные,

Это не ответы,а факты.И рассмешить они могут только людей недалеких,которые узко мыслят.На вашем месте я бы заплакал!

ты цепляешься к иконам и распятию,

Я не цепляюсь,а пытаюсь указать на ваше заблуждение,которому вы следуете вопреки запретам вашей же Библии.Вам напомнить этот запрет???

как какой то советский иконоборец времен революции,

Не как советский иконоборец,а как бывший христианин, вовремя соскочивший с гнилого крючка.

ты выискиваешь цитаты из Библии,

Выискивать можно блоху в кошачей шерсти,если она там есть.А цитаты из Библии там были, есть и будут.Но в данный момент они раздражают не меня,а вас.И вы пытаетесь обвинить меня в том,что я их там выискиваю? Обвините лучше в этом того,кто эти цитаты там изначально поместил

но забываешь о том, как все происходит в реальной жизни,

А что мне до реальной жизни??? Реальная жизнь-это жизнь НЕ по Божьим Законам.Я говорю о том,как нужно жить и поступать по Божьему велению,а не как живут и поступают люди на самом деле.Наша жизнь батенька-это лишь потеха и игра и мы все тут гости,причем временные и сразу же занявшие очередь на тот свет,после своего же рождения.

мне просто не хочется сейчас писать в гугле запрос по поводу положения женщин в исламском мире и не копировать сюда кучу примеров.

А что вы там найдете,кроме грязных поливаний со стороны СМИ???Если вы хотите знать как именно нужно в исламе обращаться с женщиной,то не поленитесь открыть Коран и в нем суру №4.Прочтите ее и потом с вами поговорим на эту тему.В прошлом году я ездил в ОАЭ и там видел как идет кто то, типа шейха и за ним 6 его жен.Он разве не знает,что по Корану положено до 4-х жен??? Или он тупой??? Нет,ему просто насрать на все это.У него есть деньги и ему наплевать на все с птичьего полета.Он себя считает мусульманином??? С моей точки зрения-он простой лох в кепке,который не задумывается о Божьем Суде и наказании за свои деяния.

Ты не мусульманин, ты непонятн кто, взявший себе за цель почему то разбить в пух и прах Веру любого христианина.

Ты обвиняешь меня в том,о чем сам не ведаешь.Поверь у меня нет такой цели.Моя цель в другом;я указываю таким как вы на ваше заблуждение,приводя ясные примеры и факты.Видя настоящую,реальную картину в моих словах,вы начинаете злиться.Но злитесь вы не на христианство в целом,которое выставляет вас клоунами на своей арене,а почему то на меня,который просто видит все это,который был в вашей же шкуре и так же сопротивлялся как и вы сейчас.Злобное состояние со временем проходит,если человек делает правильные выводы.Но оно усугубляется,если человек следует заблудшим путем.

Ты просто ненавидишь христиан, вот и все.

И это весь ваш вывод??? Да уж-умом Россию не понять

Кстати, ты до сих пор боишься хотя бы с протоиреем Сергием встретиться,

Бояться можно волка в темном лесу.Или ты до сих пор не понял истинную причину,что я просто не желаю там светиться в связи с отношением к моей работе??? В этом году я уже выхожу на пенсию в связи с выслугой лет.Вот тогда и настанет время со встречей с Сергием.Кстати обещаю и тебя пригласить на разговор,как свидетеля,если ты не поленишься оставить мне свой контактный номер телефона в личке.

я уже вижу, как ты бежишь общаться с Кураевым и "разбиваешь" его в пух и прах.

Вот этого я тебе точно не обещаю,потому что там есть кому с ним бороться и без меня

Не смеши меня, человек, который считает святыней большой черный камень ( языческий обелиск )

Считать просто святыней и поклоняться ему, это две абсолютно разные вещи и понятия.А вот целовать нарисованный образ Иисуса Христа на обычном дереве и припадать перед этим образом на колени,не зная в точности кто на самом деле там нарисован-вот это и есть самое настоящее поклонение не понятное кому.