Безобразие в детских садах

[montana27]

рада за вас.
насчет не последовательности- мой совет остается в силе-почитайте еще раз. я все время одно и тоже повторяю, но вы читаете видимо то, что хотите увидеть. утомили уже ваши ценные выводы и фантазии)))

[Petrova]

девочки нужна информация которая будет интересна всем ))

есть какие-то нормы сколько человек в группе должно быть на квадратный метр? сколько детей на одного воспитателя?
сколько кв метров должна быть спальня например на 25 человек?

интересуют именно ссылки на нормативную базу.
у нас предстоит собрание и есть вопросы к заведующей которые хотелось бы задавать подковавшись бумажными копытами

[montana27]

меня тоже!! если кто знает где смотреть и куда жаловаться т.к речь за санаторный сад, то с нас кучи плюсов!!!

[Petrova]

меня тоже!! если кто знает где смотреть и куда жаловаться т.к речь за санаторный сад, то с нас кучи плюсов!!!

вот пока по нормам такое нашла

[Виола]

мамы, а кто даст 100% гарантию того, что ваш деть НИКОГДА никого не ударит и не укусит?

и теперь далее... допустим это произошло, и ваш деть говорит, что к нему подошел ПАПА укушеного-удареного ребенка и угрожал ему?

Если бы ко мне подошел ребенок и сказал, что ему угрожал родитель укушенного ребенка, то я бы ему сказала, что если родитель укушенного ребенка его в следующий раз укусит за своего ребенка, то будет прав.

я тоже бы пригрозила драчуну, пусть и в присутствии родителей, стали бы выступать - вот тут уже заявление в милицию, и пусть воспитывают драчунов.

У меня тоже драчун рос и кусался, вот такая у него была адаптация, наказывали, ругали, отучали. Ну, вот так вот он реагировал на поход в садик, он не плакал, все пошло в агрессию. Теперь, вроде, только сдачу дает. А иногда и не дает, просто говорит - не делай так.
Как-то на утреннике наблюдала ситуацию, сын пришел с машинкой, стоит, к нему подходит мальчик и отбирает, он отворачивается, так раза три, на четвертый он мальчика стукнул, и вот что ему говорить? Если ребенок другой слов не понимает? Говорить, чтобы всем все отдавал?

[Кира!]

montana27, вот по нашему саду нашла, например. В яслях должно быть
не более 15 детей, а у нас по списку 28((
Лист Міністерства № 1/9-804 від 15.12.08 "Про функціонування дошкільних навчальних закладів (груп) компенсуючого типу". http://www.mon.gov.ua/index.php/ua/d...na-osvita/6083

15.12.2008 № 1/9-804




Рада Міністрів
Автономної Республіки Крим
обласні, Київська та
Севастопольська міські
державні адміністрації

Про функціонування дошкільних
навчальних закладів (груп)
компенсуючого типу

У зв'язку з численним зверненнями працівників дошкільних навчальних закладів щодо порушення норм чинного законодавства в частині функціонування дошкільних навчальних закладів (груп) компенсуючого типу та порядку обчислення заробітної плати працівникам, які працюють у цих закладах (групах), Міністерство освіти і науки України роз'яснює.
Законом України "Про дошкільну освіту" визначено: дошкільний навчальний заклад (ясла садок) компенсуючого типу для дітей віком від двох до семи (восьми) років, які потребують корекції фізичного та (або) розумового розвитку, тривалого лікування та реабілітації. Дошкільні навчальні заклади (ясла садок) компенсуючого типу поділяються на спеціальні та санаторні (пункт 1 стаття 12).
Відповідно до вищеназваного закону для дітей, які потребують корекції фізичного та (або) розумового розвитку, рішення про створення, реорганізацію або ліквідацію дошкільного навчального закладу компенсуючого типу приймаються Радою Міністрів Автономної Республіки Крим, обласними, Київською та Севастопольською міськими державними адміністраціями за погодженням із спеціально уповноваженим центральним органом виконавчої влади в галузі освіти (пункт 4 стаття 16).
У разі, якщо для створення дошкільного навчального закладу компенсуючого типу немає достатньої кількості дітей, які потребують корекції фізичного та (або) розумового розвитку, то відкриваються відповідні групи у дошкільних навчальних закладах інших типів.
Кількість дітей у групах дошкільних навчальних закладів компенсуючого та комбінованого типу становить: глухих, сліпих, із складними вадами розвитку - 6 осіб; зі зниженим слухом, з порушенням опорно-рухового апарату, глибоко розумово відсталих - 8 осіб; з важкими порушеннями мови, затримкою психічного розвитку, косоокістю і амбліопією, зі зниженим зором, розумово відсталих і хворих на сколіоз - 10 осіб; з фонетико-фонематичним недорозвитком мови - 12 осіб; у санаторних групах: до трьох років - 15 осіб; від трьох років і старше - 20 осіб (наказ Міністерства освіти і науки України від 20.02.2002 № 128).
Посадові оклади (ставки заробітної плати) для педагогічних працівників, помічників вихователя та керівних працівників вищеназваних закладів (груп) підвищуються на 20 відсотків відповідно до пунктів 28 та 29 Інструкції про порядок обчислення заробітної плати працівників освіти, затвердженої наказом Міністерства освіти України від 15 квітня 1993 № 102 (зі змінами та доповненнями).
Звертаємо увагу, що статтею 41 Закону України "Про дошкільну освіту" визначено, що особи, винні у порушенні законодавства про дошкільну освіту, несуть відповідальність у порядку, встановленому законами України.



Заступник Міністра П.Б. Полянський



Курочка Н.М.
288-04-26

[maminkotir]

Рада Міністрів
Автономної Республіки Крим
обласні, Київська та
Севастопольська міські
державні адміністрації

Про функціонування дошкільних
навчальних закладів (груп)
компенсуючого типу

Відповідно до вищеназваного закону для дітей, які потребують корекції фізичного та (або) розумового розвитку, рішення про створення, реорганізацію або ліквідацію дошкільного навчального закладу компенсуючого типу приймаються Радою Міністрів Автономної Республіки Крим, обласними, Київською та Севастопольською міськими державними адміністраціями за погодженням із спеціально уповноваженим центральним органом виконавчої влади в галузі освіти (пункт 4 стаття 16).

А Одесса тут при чем? Вам надо искать общеукриаинские постановления.

[Кира!]

А Одесса тут при чем? Вам надо искать общеукриаинские постановления.

А что, Наказ Міністерства освіти і науки України від 20.02.2002 № 128 Одессы не касается? Одесса - уже не Украина?

[montana27]

А Одесса тут при чем? Вам надо искать общеукриаинские постановления.

так это вроде и есть общее. просто крым автономия и ее отдельно перечисляют т.к там действуют законы укр. полностью или частично не в курсе

[Кира!]

Там надо покопаться на этом сайте, так сразу и не найдёшь, это что сразу нашлось, глаз зацепился за нормы для садов типа 193 и 239, вот куда с этим дальше? Можно ли что-то изменить? Раньше же соблюдались эти нормы и не так давно это было. Ещё в 2007 году (а может и позже) в яслях 239 сада было 15 детей, в младших, средних, старших - по 20. А сейчас что за беспредел?((

[Вероника295]

Девочки ответ очень прост. Конституционное право даёт КАЖДОМУ РЕБЁНКУ ПРАВО НА ДОШКОЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, даже если закон и регулирует колличество детей в группе, он не отменяет конституционного права. Поэтому закон остаётся законом, а Конституция сверх всех законов.
К огромному сожалению этот вопрос не разрешим.

[Кира!]

Девочки ответ очень прост. Конституционное право даёт КАЖДОМУ РЕБЁНКУ ПРАВО НА ДОШКОЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, даже если закон и регулирует колличество детей в группе, он не отменяет конституционного права. Поэтому закон остаётся законом, а Конституция сверх всех законов.
К огромному сожалению этот вопрос не разрешим.

Ну, конечно, неразрешим, потому что его никто и не думает решать((. Вот ситуация вокруг гос.239 сада, где перебор (это Черёмушки) - заложено было по три детских сада на квартал и где они?

У таможни, например, фиг теперь отберёшь помещение сада, которое они занимают по адресу Гайдара, 21а.

Или ещё одно помещение сада по адресу Ген.Петрова, 59 стоит заброшенное, а ещё не так давно был прекрасный садик. Кто его купил? Дочка Боделана, если я правильно помню. Разве всё это конституция разрешает?

Другие помещения садовские отданы под школы 1 ступени: №53, №96, №54.

Тоже нужно, но сады разве не нужны? Особенно если дошкольное образование стало обязательным(( Хоть один сад построили, раз их не хватает? Нет! Они набили битком те, что есть. Ну будет по 50 человек в группах с таким подходом, учитывая сколько тут понатыкали новых домов.

Так даже если уж в группах столько детей, ну давайте на группу по 2 няни, например, в яслях же за ними невозможно осуществить полноценный уход... И какое это "образование", если в старших группах по 40 чел., т.к. всем надо, как их готовить к школе?

[montana27]

та ладно))) в пределах квартала есть еще немало садов и вот там нет такого количества. а почему туда не отправляют желащих?

[Кира!]

та ладно))) в пределах квартала есть еще немало садов и вот там нет такого количества. а почему туда не отправляют желащих?

Немало? Рядом с нашим - только частный, да и то это уже школа... сейчас осталось по одному саду на квартал, а кварталы-то ого-го, а между Рабина и Радостной вообще ни одного, дальше частный сектор - тоже ни одного сада, а все относятся к детской пол-ке на Радостной, к нашему ДШО. Где же тут много садов?

[maminkotir]

Девочки ответ очень прост. Конституционное право даёт КАЖДОМУ РЕБЁНКУ ПРАВО НА ДОШКОЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, даже если закон и регулирует колличество детей в группе, он не отменяет конституционного права. Поэтому закон остаётся законом, а Конституция сверх всех законов.
К огромному сожалению этот вопрос не разрешим.

Вот еще одна неразрешимая задачка: С одной стороны Конституция дает КАЖДОМУ РЕБЁНКУ ПРАВО НА ДОШКОЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ и так же родителям свободу выбора на ДОБРОВОЛЬНУЮ вакцинацию детей и тут же запрещение посещать непривитым деткам дет.сад.А как же "КАЖДОМУ"?
Так что у нас главенствует? Закон,Конституция?

[lana2009]

так нет же столько нянь и воспитательниц (

[Кира!]

так нет же столько нянь и воспитательниц (

Конечно нет, им же платить надо. А нагрузить по полной - можно, наши люди всё стерпят((

[-Ariadna-]

так нет же столько нянь и воспитательниц (

В каком смысле нет нянь и воспитательниц? Просто люди не хотят иметь такую ответственность за такие деньги. Нужно или иметь стальные нервы или быть пофигистом, чтобы соглашаться вести группу из 40 человек. А детских учреждений у нас предостаточно, как правильно выше было сказано многие прихватизированы. Просто зло берет, когда видишь типовой детский садик с хорошим участком, где у каждой группы свой отдельный вход и который используется под офисы и конторы. Вот над чем хорошо было бы поработать мэру и губернатору в компании с прокурором.

[montana27]

Немало? Рядом с нашим - только частный, да и то это уже школа... сейчас осталось по одному саду на квартал, а кварталы-то ого-го, а между Рабина и Радостной вообще ни одного, дальше частный сектор - тоже ни одного сада, а все относятся к детской пол-ке на Радостной, к нашему ДШО. Где же тут много садов?

экие вы балованные! по гису глянь на балковской район 7 самураев -какой там 1 сад возле дороги на какое кол 9-ти и 16-ти этажек и сразу ощутишь наше черемушкинское счастье-сад на каждом квадрате
теперь открывай дубль гис- терешковой 50-сад 49,терешковой 45-а-сад 197
гайдара 14 а-193, космонавтов со стороны гайдара-50-сад 171, кос. 26-сад 170. за кос со стороны варненской молчу- там их 2 рядом!
это ближайший радиус. о каком дифиците садов речь? почему в остальных не напихивают столько? в наш сад и с фонтана возят- на кой хрен?

[DIALSA]

меня тоже кол-во в 45 человек в группе,возмущало,с кол-ом шкафчиков в 30,при том,что дополнительные,так же как и кровати негде ставить.Заведующая сказала,что с РОНО отправляют,она не может не принять,но а как же санитарные нормы?наша страна меня уже ничем не удивит,а Конституция и права сами себе противоречат...Заплати,молчи и ничего не высказывай,какие-то мы глупенькие спонсоры получаемся,в итоге мы ничего не имеем,а нас по полной
Мы скорее всего с садиком будем завязывать,надоело сначала спонссировать сад,потом врачей и аптеки.Стоматит в этот раз нас доканал....А по поводу дерущихся деток,так вот как интерестно получается,в школе развития,где мы ходим абсолютно другая психологическая обстановка и скорее всего попросят этого мальчика,или эту девочку покинуть группу,нежели другие детки будут страдать..А то ты своего и так,и так объясняешь что хорошо,что плохо,а попадается хулиганчик и все ему бояться нанести психологическую травму,его же матери наплевать,что он наносит вред другим,где-то и психологический...