Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 980 из 1419 ПерваяПервая ... 480 880 930 970 978 979 980 981 982 990 1030 1080 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 19,581 по 19,600 из 28366
  1. Вверх #19581
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    В очевидном - безусловно. Я же не определяю степень вины, но если я вижу повсеместное разорение и разврат, то очевидно, что есть враги.
    Не боитесь, что вас во враги запишут?
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране


  2. Вверх #19582
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Не боитесь, что вас во враги запишут?
    То, что запишут во враги, совсем не повод загнивать и разрушаться. Я же не говорю, что врагов надо расстрелять, но как минимум у них надо отобрать власть.

    Сталин в своих чистках был во многом прав. Проблема была в излишней, по нашим, сегодняшним меркам, жестокости. Таким же жестоким был и Петр. И Черчилль применял военную авиацию для подавления национально-освободительного движения в колониях.

  3. Вверх #19583
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    То, что запишут во враги, совсем не повод загнивать и разрушаться. Я же не говорю, что врагов надо расстрелять, но как минимум у них надо отобрать власть.
    Для этого всего лишь надо дать возможность таких людей законным образом не допускать к власти.

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Сталин в своих чистках был во многом прав. Проблема была в излишней, по нашим, сегодняшним меркам, жестокости. Таким же жестоким был и Петр. И Черчилль применял военную авиацию для подавления национально-освободительного движения в колониях.
    Эта жестокость была черезмерной даже по тогдашним меркам, и вполне сравнима с самыми худшими режимами.
    А что каксается Черчилля, то большинство авиации применялась для уничтожения бандитов, иногда под маркой радикального ислама, которых потом скопом записали в национально-освободительное движение.
    Я вот например никогда не слышал, что бы на подавление мирных демонстраций последователей Ганди пускали авиацию.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  4. Вверх #19584
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Для этого всего лишь надо дать возможность таких людей законным образом не допускать к власти.


    А что делать, когда они уже полностью захватили власть?

    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Эта жестокость была черезмерной даже по тогдашним меркам, и вполне сравнима с самыми худшими режимами.
    А что каксается Черчилля, то большинство авиации применялась для уничтожения бандитов, иногда под маркой радикального ислама, которых потом скопом записали в национально-освободительное движение.
    Я вот например никогда не слышал, что бы на подавление мирных демонстраций последователей Ганди пускали авиацию.
    Я думаю не стоит отбеливать Черчилля. Он пролил крови, куда как больше, чем Сталин. А что касается жестокости Сталина, то она была соразмерима своему времени. Надо не забывать, что это было по сути продолжение революционной борьбы, что Сталин и остальное руководство унаследовало те, революционные, методы.

    ---------

    И главное, не надо лукавить. - Если бы не достижения Сталина, если бы не усилия всей пропагандистской машины запада и не обиды и желание Хрущева возвыситься, замарав предшественника, то мы бы сейчас не обсуждали жертвы репрессий, которые были ничем не более выдающиеся, чем жестокости других правителей.

    Сталин был слишком велик своими свершениями. В этом настоящая причина того, что мы без конца вспоминаем те жертвы, завышаем их цифры, делаем вид, что все они абсолютно напрасны и никто из "жертв" не заслуживал наказания.


  5. Вверх #19585
    Циничный ловелас Аватар для RoLeX
    Пол
    Мужской
    Адрес
    the third planet from the Sun
    Возраст
    40
    Сообщений
    20,853
    Репутация
    4842
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    То, что запишут во враги, совсем не повод загнивать и разрушаться. Я же не говорю, что врагов надо расстрелять, но как минимум у них надо отобрать власть.

    Сталин в своих чистках был во многом прав. Проблема была в излишней, по нашим, сегодняшним меркам, жестокости. Таким же жестоким был и Петр. И Черчилль применял военную авиацию для подавления национально-освободительного движения в колониях.

    Англичане с тех пор не сильно поменялись .. недавно ЮАР в британской компании расстреляли шахтеров на платиновом руднике. Цитадель свободы и демократии...
    Накануне вечером полиция начала разгонять протестующих и открыла огонь по горнякам. По последним данным, погибли 36 человек, ранения получили около ста.
    http://www.ukrrudprom.ua/news/V_YUAR_rasstrelyali_bastuyushchih_shahterov.html

    Нет ...ну конченно можно говорить что мол это же полиция расстреляла, а не британцы лично... Только тут ежу понятно что кто платит - тот и музыку заказывает.
    Жены стареют, а студентки третьего курса - никогда

  6. Вверх #19586
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Сталинград
    Сообщений
    2,360
    Репутация
    577
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Я фигею, как же вы любите пресмыкаться и лизать руки палачам, убивающим ваших родных.
    Поблагодари лучше Сталина за это:


    http://www.memo.ru/history/y1937/hronika1936_1939/1.html

    Не будь этой телеграммы, твой дед мог остаться в живых.

    Тьфу, мерзость.
    Сталин ошибся в Ежове, когда назначил его. Исправил.

  7. Вверх #19587
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    170
    Репутация
    81
    "Не так страшен чёрт как его малюют" - то же самое можно сказать и о Сталине! Не был он таким, как нам его представили! да, многих расстрелял, но... Списки составлял не он! Он лишь подписывал утверждённые списки иногда корректируя их.
    По поводу фраз "твой дед мог остаться в живых" (в плане в этом Сталин виноват) - если бы Сталин был таким, как его принято считать, то моего прадеда расстреляли бы по окончанию войны из-за того что он пошёл в УПА, а его сына (моего деда) за то что он сумел сбежать из концлагеря со второго раза после Освенцума и прятался от обоих армий (да, моего деда его родной отец (мой прадед) собственноручно сдал немцам для отправки в концлагерь)... Но ни одного ни второго не расстреляли.

  8. Вверх #19588
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Допустим, что был бы не Сталин. Разве бы изменилась такая логика?


  9. Вверх #19589
    Циничный ловелас Аватар для RoLeX
    Пол
    Мужской
    Адрес
    the third planet from the Sun
    Возраст
    40
    Сообщений
    20,853
    Репутация
    4842
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    Допустим, что был бы не Сталин. Разве бы изменилась такая логика?
    Конечно, сослагательного наклонения история не терпит. Но я думаю что не было бы Сталина - СССР так и оставался бы отсталой аграрной страной.
    Англичане не привели бы к власти Гитлера - он бы не покорил всю Европу, а потом не напал бы на СССР.
    Но была бы какая-нибудь другая война, и не факт что она не закончилась бы для СССР так, как закончились набеги "татаро-монгол".
    Жены стареют, а студентки третьего курса - никогда

  10. Вверх #19590
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Не боитесь, что вас во враги запишут?
    С новым аватаром он ничего не боится!
    Даже тематику "речей" (постов) из махрово-антиукраинской поменял на пробно-антироссийскую...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  11. Вверх #19591
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Для этого всего лишь надо дать возможность таких людей законным образом не допускать к власти...
    Вы ошибаетесь!
    Сделать это просто невозможно, ибо многие "трансформируются" уже в процессе...
    Гораздо проще прописать в законах "механизм" отзыва тех, у кого произошла такая "метаморфоза"!
    Чего, кстати (умышленно), не было в "совковом" законодательстве по известным причинам (партия наш рулевой) и нет ни в одном из законодательств постсовковых "стран"...
    Вот в США (загнивающем раю) можно даже президента отозвать или с позором выгнать, а у нас и простого депутата не моги...
    Позаботились о себе "сердешные"...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  12. Вверх #19592
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от RoLeX Посмотреть сообщение
    Но я думаю что не было бы Сталина - СССР так и оставался бы отсталой аграрной страной...
    Это - плоды многолетней агитации и пропаганды своих "успехов" псевдобольшевиками!
    Посмотрите уровень развития России в 1910-1913 годах!!
    Нужна же им была "басня" о загнивающей стране, которую только "мудрые" евреи-большевики во главе полуевреем и полугрузином сталиным "облагодетельствовали"!
    Ну а дальше - естественно, стремительный рост и непрерывное "жить стало лучше, жить стало веселее" (тем, кто выжил)...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  13. Вверх #19593
    Циничный ловелас Аватар для RoLeX
    Пол
    Мужской
    Адрес
    the third planet from the Sun
    Возраст
    40
    Сообщений
    20,853
    Репутация
    4842
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Это - плоды многолетней агитации и пропаганды своих "успехов" псевдобольшевиками!
    Посмотрите уровень развития России в 1910-1913 годах!!
    Нужна же им была "басня" о загнивающей стране, которую только "мудрые" евреи-большевики во главе полуевреем и полугрузином сталиным "облагодетельствовали"!
    Ну а дальше - естественно, стремительный рост и непрерывное "жить стало лучше, жить стало веселее" (тем, кто выжил)...
    Стоп... Сталин Россию принял не в 1910 году. Он принял ее после <вырезано цензурой> Ленина.
    Потому и начались революции в России, что жила хорошо. Спасибо нашим геополитическим "друзьям".
    Жены стареют, а студентки третьего курса - никогда

  14. Вверх #19594
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Вы ошибаетесь!
    Сделать это просто невозможно, ибо многие "трансформируются" уже в процессе...
    Гораздо проще прописать в законах "механизм" отзыва тех, у кого произошла такая "метаморфоза"!
    Чего, кстати (умышленно), не было в "совковом" законодательстве по известным причинам (партия наш рулевой) и нет ни в одном из законодательств постсовковых "стран"...
    Вот в США (загнивающем раю) можно даже президента отозвать или с позором выгнать, а у нас и простого депутата не моги...
    Позаботились о себе "сердешные"...


    Вас не затруднит назвать фамилии отозванных или с позором изгнанных американских президентов?

  15. Вверх #19595
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Посмотрите уровень развития России в 1910-1913 годах!!

    Всего через 3 месяца после начала ПМВ русский конструктор-оружейник Федоров был откомандирован в Японию для закупки винтовок и патронов... замечательный уровень развития...

  16. Вверх #19596
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Вас не затруднит назвать фамилии отозванных или с позором изгнанных американских президентов?
    Про Никсона в школе уже не учат???))))
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  17. Вверх #19597
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Всего через 3 месяца после начала ПМВ русский конструктор-оружейник Федоров был откомандирован в Японию для закупки винтовок и патронов... замечательный уровень развития...
    А уж какой замечательный был уровень развития у немцев.

    Генерал С. опять горько жаловался
    на недостаток снарядов и даже пороха.
    Вопрос о порохе может определить
    исход войны. Постоянный недостаток
    его ежедневно стоит нам нескольких
    сот человек, а порою и больше.
    (Альфред фон Тирпиц, запись в
    дневнике от 26 марта 1915 года)
    И у англичан.

    В конце 1916 - начале 1917 гг. участились требования Антанты направить японские военно-морские силы в Средиземное море. В январе Токио согласилось послать свои военные корабли в Средиземное море в обмен на признание Лондоном японских прав на бывшие германские владения на Шаньдуне и тихоокеанских островах к северу от экватора. 11 марта первые японские корабли под командованием адмирала Сато Кодзо покинули Сингапур. Сато повел на Мальту легкий крейсер “Акаси” и эсминцы “Умэ”, “Кусуноки”, “Каэдэ”, “Кацура”, “Касива”, “Мацу”, “Суги” и “Сакаки”, которые все вместе составляли 10-ю и 11-ю флотилии эсминцев. По пути через Индийский океан соединение приняло участие в поиске германских рейдеров и прибыло в Аден 4 апреля. 10 апрели Сато и отпет на настоятельные просьбы англичан согласился отконвоировать британский войсковой транспорт “Саксон”. Он вышел из Порт-Саида на Мальту в сопровождении “Умэ” и “Кусуноки”. Остальные корабли японской эскадры последовали за ними и начали действия против германских и австрийских подводных лодок, которые угрожали транспортам союзников на Средиземном море.
    И чего спрашивается, им не хватало.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  18. Вверх #19598
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    А уж какой замечательный был уровень развития у немцев.



    И у англичан.


    И чего спрашивается, им не хватало.

    И что? Это подтверждает высокий уровень развития РИ? Уже не говоря о том, что приведенное Вами относится к 1915-16-17гг, а отнюдь не к октябрю 1914-го...

  19. Вверх #19599
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    И что? Это подтверждает высокий уровень развития РИ?
    Это подтверждает, что проблемы с беприпасами и вооружением были у всех воюющих стран без исключения. Даже Великобритания превратилась по итогам войны из всемирного кредитора в должника за поставки вооружения.

    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Уже не говоря о том, что приведенное Вами относится к 1915-16-17гг, а отнюдь не к октябрю 1914-го...
    Нехватка кораблей у ВБ начались уже в 14 году. Просто японцы созволили помочь тлько в 16.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  20. Вверх #19600
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Про Никсона в школе уже не учат???))))
    Никсон подал в отставку сам.
    Процедура импичмента была даже не начата.

    Форд выдал ему полную амнистию за все, что Никсон совершил и мог совершить.

    Этому в школе тоже не учат?

    Зря.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]


Ответить в теме
Страница 980 из 1419 ПерваяПервая ... 480 880 930 970 978 979 980 981 982 990 1030 1080 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения