Тема: Современная Россия. Реалии и прогнозы.

Закрытая тема
Страница 1017 из 1092 ПерваяПервая ... 17 517 917 967 1007 1015 1016 1017 1018 1019 1027 1067 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 20,321 по 20,340 из 21826
  1. Вверх #20321
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71979
    Цитата Сообщение от GR_ Посмотреть сообщение
    В этом все ваши и проблемы, в самозавышеном достоинстве, хотите повторить путь СССР?
    Рано путин стал себя навязывать миру. Да и нефть начала падать.
    А с какого числа надо было ,по вашему мнению , начинать навязывать миру?


  2. Вверх #20322
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2779
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    И что делать с тем кто вошел с минометами и не только в запретную зону? Вот именно это и было сделано.
    я так понимаю вы из тех для кого конфликт начался ночью 8 числа, как в телевизоре? не вижу смысла что-либо обсуждать с таких позиций.
    ____________

  3. Вверх #20323
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71979
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    я так понимаю вы из тех для кого конфликт начался ночью 8 числа, как в телевизоре? не вижу смысла что-либо обсуждать с таких позиций.
    А для вас когда?

  4. Вверх #20324
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    я так понимаю вы из тех для кого конфликт начался ночью 8 числа, как в телевизоре? не вижу смысла что-либо обсуждать с таких позиций.
    По-моему мы обсуждали кто в ночь с 7-е на 8-е августа грубо нарушил дагомысские 92 года и московские 94 года соглашения путем ввода войск в зону безопасности ССПМ (массированный обстрел города это отдельная тема). Если Вы эту "мелочь" не понимаете то нам действительно не о чем говорить.

  5. Вверх #20325
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,664
    Репутация
    3025

    По умолчанию Назад в будущее.

    Оправдание оккупации соседнего государства и начинающиеся попытки оправдать тоталитарные репрессии - звенья одной цепи. Это реалии. Прогноз - Россия станет вторым СССР со всеми вытекающими...
    От така {censored}, малята...

  6. Вверх #20326
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71979
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Оправдание оккупации соседнего государства и начинающиеся попытки начать оправдание тоталитарных репрессий - звенья одной цепи. Это реалии. Прогноз - Россия станет вторым СССР со всеми вытекающими...
    Это ваши личные прогнозы? Или кто подсказал?

  7. Вверх #20327
    Не покидает форум Аватар для GR_
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харків, UA
    Возраст
    60
    Сообщений
    8,045
    Репутация
    12470
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Оправдание оккупации соседнего государства и начинающиеся попытки оправдать тоталитарные репрессии - звенья одной цепи. Это реалии. Прогноз - Россия станет вторым СССР со всеми вытекающими...
    Да и старыми советскими методами.
    То, как действовали россияне в Грузии, демонстрирует, что в головах российских генералов со времен раз и навсегда установленных, наверное, еще Жуковым и Штеменко, тактических и стратегических истин ничего не меняется.
    http://obkom.net.ua/articles/2008-08/20.1224.shtml
    Expect no mersy.
    Боже, дай всем кацапам по роже. ©

  8. Вверх #20328
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71979
    Россия по уровню занятости занимает второе место после Японии среди развитых стран мира, сообщает Росстат. Этот показатель в июне 2008 года в России составил 5,3% от общей численности экономически активного населения, в Японии уровень безработицы составил 3,9%.

    Уровень безработицы в Германии в июне 2008 года составил 7,3%, Канаде - 6,2%, США - 5,5%, Франции - 7,5%. В Италии, по данным на май 2008 года, уровень безработицы составил 6,5%, а в Великобритании, по данным на II квартал 2008-го - 5,4%.

    Данные подготовлены Росстатом на основе публикаций Международного валютного фонда, Организации экономического сотрудничества и развития и оперативных данных национальных статистических служб.

  9. Вверх #20329
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2779
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    По-моему мы обсуждали кто в ночь с 7-е на 8-е августа грубо нарушил дагомысские 92 года и московские 94 года соглашения путем ввода войск в зону безопасности ССПМ (массированный обстрел города это отдельная тема). Если Вы эту "мелочь" не понимаете то нам действительно не о чем говорить.
    да уж конечно, куда нам. По сравнению с той мелочью что обе стороны обстреливали друг друга из минометов уже неделю до 8го числа. При этом Грузия прекращала огонь в одностороннем порядке и предлагала мирные переговоры, а Кокойты отказался. Такие вот "незначительные" детали.
    ____________

  10. Вверх #20330
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    да уж конечно, куда нам. По сравнению с той мелочью что обе стороны обстреливали друг друга из минометов уже неделю до 8го числа. При этом Грузия прекращала огонь в одностороннем порядке и предлагала мирные переговоры, а Кокойты отказался. Такие вот "незначительные" детали.
    Да мы в курсе. Нам тоже доложил об этом дух царицы Тамары...

  11. Вверх #20331
    Политическая интриганка Аватар для Cherry
    Пол
    Женский
    Адрес
    наша мама
    Сообщений
    22,971
    Репутация
    8959
    Обалдеть! Мало того, что Историческая личность номер один в России это Сталин, так теперь и в учебниках перепишут его на белого и пушистого, "счастье народное".

    Новый российский учебник истории: Действия Сталина были полностью оправданы

    ...Перед началом нового учебного года российским учителям представили рекомендованный в качестве базового учебник истории, в котором сталинский террор рассматривается как инструмент развития советского общества, а сам Генералиссимус представлен как успешный и эффективный управленец...

  12. Вверх #20332
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    63
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от Cherry Посмотреть сообщение
    Обалдеть! Мало того, что Историческая личность номер один в России это Сталин, так теперь и в учебниках перепишут его на белого и пушистого, "счастье народное".

    Новый российский учебник истории: Действия Сталина были полностью оправданы
    От чего балдеть будем? От текста учебника или от мнения журналиста Корреспондента, пожелавшего остаться неизвестным?

  13. Вверх #20333
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Неплохо бы этот учебник прочитать.
    А так сложно сделать вывод.
    Типа не читал, но осуждаю.

  14. Вверх #20334
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35989
    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    От чего балдеть будем? От текста учебника или от мнения журналиста Корреспондента, пожелавшего остаться неизвестным?
    "... Было время- и цены снижали,
    И текли, куда надо, каналы
    И туда, куда надо, впадали!"(с)

  15. Вверх #20335
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    В понедельник на традиционном заседании президиума правительства премьер-министр Владимир Путин резко высказался в отношении Всемирной торговой организации.

    "Мы выполняем все взятые на себя обязательства, а до сих пор этот процесс не завершен. Между тем наша экономика несет достаточно большую нагрузку", - заявил Путин.

    По его мнению, производство, в частности сельское хозяйство, не получает никаких плюсов от сотрудничества с ВТО, "если они вообще там есть, по крайней мере мы их не видим". "Необходимо подумать серьезным образом о защите своего товаропроизводителя", - сказал премьер.

  16. Вверх #20336
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,794
    Репутация
    519
    Цитата Сообщение от GR_ Посмотреть сообщение
    Да и старыми советскими методами.http://obkom.net.ua/articles/2008-08/20.1224.shtml
    Для достойного ответа украинскому прапорщику Глузману, стоит дождаться реакции российского прапорщика Задова...

  17. Вверх #20337
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    http://www.vremya.ru/2008/154/51/211168.html
    Рациональный «большой террор», как утверждают авторы, прекратился сразу, как только Сталину стало ясно, что монолитная модель общества создана. И это произошло к лету 1938 года. А дальше, оказывается, начинается другой народно-хозяйственный проект под руководством не менее «эффективного управленца» Лаврентия Берия. «Террор был поставлен на службу задачам индустриального развития: по разнарядкам НКВД обеспечивались плановые аресты инженеров и специалистов, необходимых для решения оборонных и иных задач на Дальнем Востоке, в Сибири. Террор превращался в прагматичный инструмент решения народно-хозяйственных задач».

    Смотрела передачу Пиманова, вроде называется "Кремль, 9", там была тема о Надежде Аллилуевой. Так вот, в конце передачи сделано заключение, что неслучайно после самоубийства любимой жены Сталина в следующем 37-м году прошел массовый террор населения. Видимо, тяжелая утрата сказалась на психическом состоянии человека. Никакими рациональными мотивами такое оправдать нельзя.
    И вообще, наше правительство правильно делает: чтобы народ не спрашивал у кого сколько вилл и домов в Лондоне, надо, чтобы он верил в "пользу" тирании, и тогда все будет хорошо. Накололи нас на нефтяную иглу, болдеем....

  18. Вверх #20338
    Постоялец форума Аватар для Avaddon
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Wherever you want me to live
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,761
    Репутация
    2196
    Меньше смотрите истеричный телевизор.
    Цель коллективизации - создание новой модели ведения сельского хозяйства для бесперебойного снабжения страны продовольствием в годы кризиса.
    Цель индустриализации - создание мощной промышленности для того, чтобы страну не раздавили враждебные ей государства.
    Цель репрессий - уничтожение троцкистов, обновление управленческого аппарата.
    Все весьма рационально. Сталин ни в коем случае не был дураком и психопатом.
    Масштабы репрессий "демократической" прессой сильно раздуваются. Но, конечно же, жертвы были и немалые. Сталин принял на себя этот грех, но не ради личных благ, а ради могущества своей Родины.
    Мне сложно однозначно оценивать его поступки. Их ни в коем случае нельзя однозначно оправдать, но можно логически понять: именно за годы сталинского правления в СССР была создан фундамент экономического развития, который позволил стране выиграть ВОВ.
    Считаю, что именно на это - моральную неоднозначность действий Сталина должен обратить внимание учебник.
    К сожалению, очень часто всякая логика в "исторических" передачах по телевизору отсутствует. Много истерики и передергиваний. Вообще, заметил, что в политических вопросах этот прием - атаки гипертрофированными эмоциями - присутствует очень часто. Это говорит не в пользу широких народных масс...

  19. Вверх #20339
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Пиманов это государственный первый канал. Так что тут истерика в сторону Сталина не должна быть такой уж сильной.))
    Что касается оценки Сталина, то мы должны оценивать его деятельность не с позиции "а вы перенеситесь в его время и посмотрите, мог бы он поступить иначе". Это неправильно для будущего развития общества. Теперь оценка его действий должна быть такой, чтобы в будущем даже не думать о подобных методах "модернизации и индустриализации". Надо переосмысливать прошлое ради будущего, а оправдывать прошлое это либо комплекс, либо указание на то, что, мол, наше общество по-другому не может, мол забудьте такое слово "демократия", это не для нас.

  20. Вверх #20340
    Постоялец форума Аватар для Avaddon
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Wherever you want me to live
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,761
    Репутация
    2196
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Что касается оценки Сталина, то мы должны оценивать его деятельность не с позиции "а вы перенеситесь в его время и посмотрите, мог бы он поступить иначе". Это неправильно для будущего развития общества.
    Эмоции. Есть проблема, есть пути ее решения. Есть мотивы, по которым был выбран тот, а не иной путь. Была, кстати, дискуссия между Сталиным и Троцким о путях развития России - почитайте.
    Для будущего развития общества правильно все, что даст этому обществу конкурентные преимущества в соревновании с другими обществами. Но благо для всего общества - это не всегда благо для каждого из его отдельных граждан. Для многих из них - это совсем не благо.

    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Теперь оценка его действий должна быть такой, чтобы в будущем даже не думать о подобных методах "модернизации и индустриализации".
    Почитайте на досуге о цене индустриализации в Англии в 18-19-м веках.
    Также советую поразмышлять о цене деиндустриализации в России и на Украине в 90-х годах.

    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Надо переосмысливать прошлое ради будущего, а оправдывать прошлое это либо комплекс, либо указание на то, что, мол, наше общество по-другому не может, мол забудьте такое слово "демократия", это не для нас.
    А вы всерьез верите в "демократию"?
    Пострайтесь узнать, когда в демократической Англии женщины получили право голоса.


Закрытая тема
Страница 1017 из 1092 ПерваяПервая ... 17 517 917 967 1007 1015 1016 1017 1018 1019 1027 1067 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения