Что такое НАТО

[Клондайк]

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/08/15/society/366487/
Результат боевого столкновения ополченцев и контрактников подготовленных инструкторами НАТО и США. Все эти суперподготовленные профи оказались обыкновенным мясом. И не стоит верить западным страшилкам и пугалкам о превосходстве контрактников, а стоит верить в себя. Может в показухе они и превосходят, но когда доходит до реальных дел, за деньги умирать никто не хочет. Вот и разбежалась грузинская армия. Нам нужна СВОЯ армия, а не армия НАТО. За наши интересы никто другой гибнуть не будет.

[Plut]

Не могу судить о Грузии, а вот в Украине еще такой бардак творится, что нам пока НАТО не видать как собственных ушей. Однако то, что присутствие нАТО в данном регионе могло бы сдержать агрессию России - это фак, с которым трудно спорить.

А Вы думаете, что всем странам альянса так уж хочется иметь в своих рядах государства с неуравновешенной психикой? Чтобы каждый день ждать, очередной выходки с их стороны, а не проще ли и понадежней. договориться с достаточно сильной Россией и несколько освободиться от диктата США, принимая свои собственные решания по тем или иным вопросам, что в общем-то сейчас и происходит, например, "Соглашение о прекращении войны" Медаведев-Саркази, если Вы заметили США не принимали в этом непосредственного участия. А это новый виток в развитии Европы и ЕС, без оглядки на Соединенные Штаты, потому, что всегда наступает тот момент, когда ты понимаешь, что ты по горло сыт указаниями со стороны, хотя ты и являешься равноправным участников процесса.

[мыслитель]

Ну, не знаю, может быть это все же несколько не дружелюбный шаг в сторону Соединенных Штатов, а вот "Африка, Куба и Панама имеют в этом отношении лучшие перспективы. Нет должно быть идти речи о размещении в Панаме или на Кубе каких то стратегических ракет. Но почему бы там не построить российские космодромы, к примеру? - Это мирная программа. И России бесспорно нужны косодромы поближе к экватору. С соответствующим радиолокационным обеспечением." (С) А может быть, какой-нибудь институт стран Латинской Америки и готовить хорошо обущенный офицерский состав для этих стран, опять же для всестороннего развития этих стран.(С)
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/2008/08/15/

так в том то и дело, что США ведут себя так, как не хотели бы, что б вели с ними. одна молодая американка с ужасом в глазах рассказывала мне о Карибском кризисе, о том, какой гад Хрущов, какой молодец Кеннеди и т. д. я ее очень удивил, сообщив, что до попытки размещения ракет на Кубе, ракеты НАТО уже стояли в Турции, на расстоянии до границ СССР, меньшем, чем от Кубы до США. она не поверила, пошли в библиотеку и интернет, нашли все по этой теме. тогда поверила. нужно сдерживание США, иначе они прийдут к вам
во время войны в Югославии в некоторых СМИ западной Европы промелькнула крамольная мысль - исключить США из НАТО, и тогда оно (НАТО) становится исключительно оборонительной военной организацией. жаль не развили эту идею

[eljaf]

А Вы думаете, что всем странам альянса так уж хочется иметь в своих рядах государства с неуравновешенной психикой? Чтобы каждый день ждать, очередной выходки с их стороны, а не проще ли и понадежней. договориться с достаточно сильной Россией и несколько освободиться от диктата США, принимая свои собственные решания по тем или иным вопросам, что в общем-то сейчас и происходит, например, "Соглашение о прекращении войны" Медаведев-Саркази, если Вы заметили США не принимали в этом непосредственного участия. А это новый виток в развитии Европы и ЕС, без оглядки на Соединенные Штаты, потому, что всегда наступает тот момент, когда ты понимаешь, что ты по горло сыт указаниями со стороны, хотя ты и являешься равноправным участников процесса.

Запад с Россией не договорится никогда. Это как два полюса свести в одну точку. Максимум на что рф может расчитывать что ее будут терпеть.
И то пока снова не начнутся позывы к рвоте вот как сейчас например.

[Plut]

во время войны в Югославии в некоторых СМИ западной Европы промелькнула крамольная мысль - исключить США из НАТО, и тогда оно (НАТО) становится исключительно оборонительной военной организацией. жаль не развили эту идею

Вот, как раз это и происходит сейчас, как мне кажется. О намерении принимать самостоятельно решения без участия США, демонстрируют Франция, Италия, Германия. Турция, пока косвенно, но заявила о своих интересах, поддержав Россию в Южноосетинском конфликте.

[мыслитель]

Вот, как раз это и происходит сейчас, как мне кажется. О намерении принимать самостоятельно решения без участия США, демонстрируют Франция, Италия, Германия. Турция, пока косвенно, но заявила о своих интересах, поддержав Россию в Южноосетинском конфликте.

да, и идут переговоры о создании Европейский Вооруженных Сил. но как альтернативу НАТО они врядли осилят. а вот очистившись от деструктивных элементов в виде США и Великобритании, ничего нового создавать не надо. все таки интересы США и Европы по наведению и поддержанию порядка в мире несколько различаются

[OsNaz]

Запад с Россией не договорится никогда. Это как два полюса свести в одну точку.

А они в одной точке, если смотреть со стороны. И на одной оси...Во всяком случае так считают те, кто называют нас "белыми"...

Максимум на что рф может расчитывать что ее будут терпеть.
И то пока снова не начнутся позывы к рвоте вот как сейчас например.

Уже через считанные годы "белым" придётся жить мирно, т.к. быть примером буйства и скандалов для иных рас будет невыгодно и опасно. Сочтут отжившим тормозом цивилизации.

К тому времени и клеймо "грантоеда" будет хуже клейма "педофила", и буйные Исаакашвили получат определения фюреров...

P/S. Я тоже пофантазировал...Но более логично, чем отрицая взаимопереплетения бизнесов.

[Plut]

Запад с Россией не договорится никогда. Это как два полюса свести в одну точку. Максимум на что рф может расчитывать что ее будут терпеть.
И то пока снова не начнутся позывы к рвоте вот как сейчас например.

Я бы не был настолько котегоричен в этом вопросе.

[Mr. Blick]

а если России на Кубе разместить ПРО для отражения ракетных атак Пакистана. все ж поверят, что это не против США

хорошо бы надеть такой намордник на США? или ты против, любишь США?

Да, я против. Военная мощь США с конца второй мировой войны была гарантией безопасности Западной Европы, Японии, Южной Кореи, нормальных стран, короче. А сегодня - гарантия безопасности стран Восточной Европы и бывшего СССР. Пока штатовские авианосцы беспрепятственно бороздят мировой океан - я могу спать спокойно.

[мыслитель]

Да, я против. Военная мощь США с конца второй мировой войны была гарантией безопасности Западной Европы, Японии, Южной Кореи, нормальных стран, короче. А сегодня - гарантия безопасности стран Восточной Европы и бывшего СССР. Пока штатовские авианосцы беспрепятственно бороздят мировой океан - я могу спать спокойно.

безопасно можно было спать, когда рядом с авианосцами США ходили авианесущие крейсеры СССР, и стратегические бомбардировщики обоих государств держали в прицеле объекты друг друга. а щас одна сторона смотрит на другую в прорезь прицела, и возмущается, что и вторая хочет взять винтовку в руки.

[Plut]

да, и идут переговоры о создании Европейский Вооруженных Сил. но как альтернативу НАТО они врядли осилят. а вот очистившись от деструктивных элементов в виде США и Великобритании, ничего нового создавать не надо. все таки интересы США и Европы по наведению и поддержанию порядка в мире несколько различаются

Я бы сказал, что очень различаются. Так, к примеру, Турция, член НАТО, совершенно не хочет войны с Ираном, потому как это прежде всего ослабит саму, Турцию,ее позиции, но усилит позиции США в этом регионе и она уже я думаю, юлагодарна России, что та, может быть и на короткий срок, но все же отодвинула действия альянса направленные на Иран.

[Mr. Blick]

безопасно можно было спать, когда рядом с авианосцами США ходили авианесущие крейсеры СССР, и стратегические бомбардировщики обоих государств держали в прицеле объекты друг друга. а щас одна сторона смотрит на другую в прорезь прицела, и возмущается, что и вторая хочет взять винтовку в руки.

Вот и нечего брать винтовку. Засвидетельствуй свои добрые намерения - никто и не стрельнет в тебя.

[мыслитель]

Вот и нечего брать винтовку. Засвидетельствуй свои добрые намерения - никто и не стрельнет в тебя.

и живи себе спокойно под прицелом, выполняя все указания целящегося. так что ли? вряди какое государство так захочет, тем более то, которое все таки эту винтовку имеет, плюс минимальное национальное самосознание.

[Kirax]

Может в показухе они и превосходят, но когда доходит до реальных дел, за деньги умирать никто не хочет. Вот и разбежалась грузинская армия. Нам нужна СВОЯ армия, а не армия НАТО. За наши интересы никто другой гибнуть не будет.

А вы уверены что воевать с российской армией было в интересах Грузии? Если сравнить численность, сложно вообще представить как такие армии могут воевать между собой.

[Mr. Blick]

и живи себе спокойно под прицелом, выполняя все указания целящегося. так что ли? вряди какое государство так захочет, тем более то, которое все таки эту винтовку имеет, плюс минимальное национальное самосознание.

О, понеслося "выполняя все указания..." Прямо весь мир живет выполняя указания, и докладывая по стойке смирно... Только гордая семья имеющих минимальное национальное сознание С.Кореи, Кубы, Ирана, и примкнувшей к ним России смело поднимает голову

[Kirax]

безопасно можно было спать, когда рядом с авианосцами США ходили авианесущие крейсеры СССР, и стратегические бомбардировщики обоих государств держали в прицеле объекты друг друга.

ага, я помню как все "безопасно спали", ожидая ядерную войну.

[капитан]

А вы уверены что воевать с российской армией было в интересах Грузии? Если сравнить численность, сложно вообще представить как такие армии могут воевать между собой.

Просто Михо не думал, что россияне ему дадут старт так быстро в обратном напрвлении. А в горах вообще-то можно воевать и малой численностью, правда если умеешь. Я это по Афгану знаю.

[мыслитель]

ага, я помню как все "безопасно спали", ожидая ядерную войну.

да! только тогда угроза была виртуальная, а щас реальная, когда не стало противодействия. только разве что не ядерные пока бомбы бросали в Югославии и Ираке, но подумывали и над этим

[мыслитель]

О, понеслося "выполняя все указания..." Прямо весь мир живет выполняя указания, и докладывая по стойке смирно... Только гордая семья имеющих минимальное национальное сознание С.Кореи, Кубы, Ирана, и примкнувшей к ним России смело поднимает голову

ну кому что нравится. мне лично не очень хочется жить в стране, где президент читаент с бумажки, которую ему готовили в США. но сменить хочу не страну, а президента

[Mr. Blick]

ну кому что нравится. мне лично не очень хочется жить в стране, где президент читаент с бумажки, которую ему готовили в США. но сменить хочу не страну, а президента

Бумажку предъявите