Треннинги типа LifeSpring. Они же ЛП.

[Олечка Карпова]

Нет я другим занимаюсь. В том числе и различными лайфспринами.)

Ну..это все равно не то.Я уж подумала,что ты-недоЛПшник,как я)

[барабанщик]

Ну..это все равно не то.Я уж подумала,что ты-недоЛПшник,как я)

Насчёт "не то", не соглашусь.))))
А чего тебя они, так до сих пор будоражат? Наплюй и забудь.)))

[yambard1]

Вопрос к знатокам . Где в украине можно пройти подобный тренинг???


ЭСТ [тренинг Вернера Эрхарда]


Синонимы: EST, Тренинг ЭСТ

Система групповой терапии Вернера Эрхарда. Термин «эст» - аббревиатура "Эрхардовский семинар-тренинг".

«Первый эст состоялся в октябре 1971 года в зале гостиницы Jack Tar в Сан-Франциско, где присутствовали почти тысяча человек. Сама концепция эст была почерпнута у писателя, учителя и специалиста по коммуникации Алана Уоттса. Когда Эрхард приехал в район бухты Сан-Франциско, Уоттс обучал своей версии дзэн-буддизма маленькую группку людей в принадлежащем ему плавучем домике в Саусалито. Однако Уоттс в основном продвигал свое учение через собственные книги, а его семинары были короткими. Эрхард же обучал не через книги — в больших бальных залах отелей он собирал сотни человек за раз.

Эст в чем-то приближен к высшей ступени дзэн-буддизма, поэтому отчасти он жесток, груб и авторитарен. Хотя многие участники не сочли этот тренинг особенно жестоким, некоторые из них не смогли привыкнуть к его дисциплинарным требованиям. Они говорили, что самым жестоким его правилом было требование контролировать свой мочевой пузырь. Участникам настойчиво советовали не покидать во время эст помещение даже для того, чтобы сходить в туалет. По свидетельству одного из участников, "туалетные перерывы были расписаны с регулярными и разумными интервалами... Два или три ряда в конце зала были оставлены для тех, кому нужны были более частые перерывы (и я думаю, что учитывались все персональные пожелания). Никого физически не заставляли оставаться в помещении все время". В любом случае, каждый должен был подчиняться определенной дисциплине и порядку на этих тренингах. Если люди будут приходить и уходить, когда им вздумается, это будет их отвлекать и мешать должным образом сосредоточиться на программе тренинга.

В конце 1960-х годов Эрхард изучал дианетику и сайентологию, Л. Рон Хаббард был для него большим авторитетом. Сайентологи обвиняют Эрхарда в том, что он украл главную идею создания такого тренинга у Хаббарда. Когда Эрхард изучал основывал свой эст, он собирался сделать его церковной общиной, как Хаббард поступил со своей дианетикой и церковью сайентологии. Но потом Эрхард решил воплотить свою идею в создание образовательной фирмы и выгодно выделиться на рынке подобных услуг.

В. Эрхард и его последователи полагают, что именно сайентологи стояли за попытками дискредитировать Эрхарда, обвинить его в растлении собственных детей и натравить на него налоговую полицию. Эрхард выиграл дело в суде против налоговой инспекции, а обвинения в растлении были признаны такими, которые могли базироваться на ложных воспоминаниях, сформированных в процессе-психотерапии. Эрхард даже обвинил сайентологов в том, что они "заказали" его убийство. Хотя, наоборот, логично предположить, что он живет так долго потому, что никто и никогда не покушался на его жизнь.

Эст незначительно отличается от дианетики или сайентологии Это мешанина из философских по стулатов и отрывков, вырванны: из основных положений философии экзистенциализма и психологии мотивации, философского учения Максвелла Мальтца, психокибернетики, индуизма, дзэн-буддизма, учения Аллана Уоттса, Зигмунда Фрейда, Абрахама Маслоу, Дейла Карнеги, Нормана Винсента Пила, Ф.Т. Барнума и т.д. Чего только интуиция Эрхарда ни подсказала ему выбросить на потребительский рынок, чтобы все работало для его пользы. Что обещал Эрхард тем, кто заплатит сотни тысяч долларов за его программы? Он обещал, что "взорвет их умы" и поднимет их на новый уровень сознания, т.е. сделает их особенными. Он в первую очередь расскажет им, в чем их проблемы и что нужно, чтобы их сознание "вышло на новый виток спирали", ведь у него есть программа для выхода на этот виток. Когда они обретут ясное сознание, их жизнь станет лучшей или, по крайней мере, другой. Благодаря своей независимости и умению все держать под контролем, они станут могущественными, уверенными и успешными. Они научатся смотреть на жизнь совершенно иначе. Ничего не изменится и в то же время изменится все. […] Ничто не сможет стоять у них на пути и отвлечь их от тех возможностей, которые они имели, но упустили вследствие неудачной жизненной программы или поворота судьбы. Через эст они станут свободными и заново родятся. Все проблемы и ограничения существуют только в их мозгу. Простой поворот сознания изменит личность, уберет все негативное, обострит и оживит все остальное, научит принимать окружающее. За этим последует счастье.

Откуда Эрхард взял свои тренинги? Преимущественно придумал сам. Его собственное обучение было несистематическим и эпизодическим. В 1960 году он был Джоном Розенбергом, 25 лет от роду, женатым и с детьми. Определенно он был недоволен своей жизнью, однако, еще не владея технологией массового тренинга развития личности, он сделал то, что делают многие несчастливые люди, — оставил свою семью. Он покинул Филадельфию и уехал в Сент-Луис, сменил имя и стал торговать машинами. Возможно, для кого-то будет интересно, что перекрещенный еврей (родители окрестили его в епископальной церкви) взял себе немецкое имя. Но самое интересное — то, какие книги повлияли на него.

В. Эрхард был "глубоко недоволен своим спорным и незначительным положением", поэтому на него существенно повлияла книга Наполеона Хилла Think and Grow Rich ("Думай и богатей") [...] Три основных принципа Хилла таковы: каждое достижение начинается с идеи; все ваши планы ждут воплощения, то, что вы думаете, — это то, что вы делаете; если вы правильно мыслите, то вы и правильно действуете. Хилл также советовал мысленно рисовать себе перспективы и собирать друзей-единомышленников. Хилл дает хорошие советы, но они туманны и не систематичны. Они немногое предлагают людям, не имеющим своей путеводной нити, и не могут рассказать им о раскрывающихся их перспективах. Некоторые из этих идей могут быть даже вредными, если их неправильно истолковать. Например, людей учат, что они всегда должны положительно оценивать свою жизнь, даже если им при этом приходится лгать. Даже вы не ничего не продали за два года, вы должны держаться положительной линии и говорить, что дела идут как нельзя лучше. Даже если вы ничего не знаете о товаре, который продаете, вы должны его оценивать как можно выше. Даже если ваши неудачи следуют одна за другой, вы должны лгать себе, что у вас все прекрасно. Вы никогда не должны винить товар в том, что вы его не продали. Вы должны больше стараться, иметь больше веры и больше положительных эмоций. Может быть, вам следует пройти курсы повышения квалификации, чтобы помочь себе преуспеть. К тому времени, как вы проснетесь, вы уже будете банкротом, а те, кто подбадривали вас (за ваши же деньги), испарятся без следа. С другой стороны, значительное влияние на Эрхарда оказала книга Максвелла Мальтца Psycho-Cybernetics ("Психокибернетика") (Maltz, 1960). [... ]

Главная идея Эрхарда заключалась в том, что плохие привычки в нас "запрограммированы". Наша проблема в том, что мы не замечаем, как нас "гипнотизируют". Бессознательно люди развивают ослабляющие их привычки и установки. Нужно избавляться от них, заменив их положительными и жизнеутверждающими. Все это выражено туманно, слишком туманно, чтобы оценить это с научной точки зрения.

К тому времени как Эрхард приехал в Сан-Франциско, он работал торговцем и менеджером по продажам для Great Books и журнала Parents. После того как он нанял Роберта Хардгроува, познакомившего его с творчеством Абрахама Маслоу и Карла Роджерса, Эрхард вошел в движение групп самоусовершенствования. Маслоу и Роджерс были уникальным явлением в психологии в свое время, поскольку возвышали не дефектную и больную личность, и личность здорового, счастливого, довольного и самодостаточного человека. Движение за раскрытие человеческого потенциала только развивалось, и Эрхард стоял у его истоков.

Примечательно, что около 700 тысяч человек прошли его семинары, пока они не были прекращены в 1991 году, когда Эрхард покинул США. Он продал технологию эст своим последователям, создавшим на ее основе Ландмаркийский форум. Брат Эрхарда, Гарри Розенберг, возглавил Образовательную корпорацию Ландмарк (Landmark Education Corporation — LEC), которая в конце 1990-х годов имела годовой доход в 50 млн. долл. и насчитывала 300 тысяч участников. LEC, как в свое время и эст, имеет штаб-квартиру в Сан-Франциско (США) и 42 офиса в 11 странах. Однако Эрхард в управлении LEC не участвует».

[ShtefanK]

О, у нас в Одессе есть что-то очень подобное)). По крайней мере те же корни. Это тренинги типа Лайфспринг, разнообразные Лидерские Программы. Подобные тренинг были запрещены в Америке, несмотря на то, что они там и зародились, гораздо раньше ЭСТа, еще в 30х годах.
а можно узнать, зачем вам это? чем вам это интересно?

[yambard1]

Хочу получить просветление........

[ShtefanK]

Хочу получить просветление........

просветление за 3 дня имеет очень короткий срок годности. и оооочень много денег придется выложить)))

[yambard1]

Так есть такое???

[Олечка Карпова]

Насчёт "не то", не соглашусь.))))
А чего тебя они, так до сих пор будоражат? Наплюй и забудь.)))

Не могу сказать,что будоражатА вспомнить есть что,конечно)))

просветление за 3 дня имеет очень короткий срок годности. и оооочень много денег придется выложить)))

Нет у них 3-дневного тренинга.

Так есть такое???

Все зависит от вашего восприятия.Пока не сходишь-не узнаешь,лажа это или вещь стоящая.Для всех по-разному..

[lalalyla]

Хочу получить просветление........

просветление за 3 дня имеет очень короткий срок годности. и оооочень много денег придется выложить)))

ShtefanK, может быть я ошибаюсь, но мне кажется что такими методами вместе с "просветлением" можно получить шизофрению )).

[барабанщик]

Хочу получить просветление........

На тренинге?)))))

[барабанщик]

ShtefanK, может быть я ошибаюсь, но мне кажется что такими методами вместе с "просветлением" можно получить шизофрению )).

Очень даже.))) Суть всех таких..."тренингов". (по мимо высасывания бабла из лохов). Из гражданина тренингуемого))), буквально "выбивается" его личность. Заменяясь другой.
На самом деле, конечно же, всё не так. Ничего не выбивается. А скорей забивается)). Ломается и втаптывается в пыль. Но дело в том, что никуда это всё, якобы выбитое, не девается... Уходит в глубь. А потом...потом вылазит. Так что очень даже можно, эту самую "расщепление сознания", так шизофрения переводится?)))

[lalalyla]

Очень даже.))) Суть всех таких..."тренингов". (по мимо высасывания бабла из лохов). Из гражданина тренингуемого))), буквально "выбивается" его личность. Заменяясь другой.
На самом деле, конечно же, всё не так. Ничего не выбивается. А скорей забивается)). Ломается и втаптывается в пыль. Но дело в том, что никуда это всё, якобы выбитое, не девается... Уходит в глубь. А потом...потом вылазит. Так что очень даже можно, эту самую "расщепление сознания", так шизофрения переводится?)))

Они увлекаются эффектами, так же как и холотропщики, при этом цинично умалчивая о потенциальном вреде для здоровья.
Но и те, кто ловится на халяву и думает, что за пару рублей их "просветлят" такие мастера, вместо того, чтобы работать над собой и вникать в тему, видимо этого заслуживают.

[ShtefanK]

[QUOTE=Олечка Карпова;32137368 Нет у них 3-дневного тренинга.[/QUOTE]
это ЭСТ был трехневным.
Да, здесь первая ступень -3 дня, а ЛП -3 месяца

[ShtefanK]

ShtefanK, может быть я ошибаюсь, но мне кажется что такими методами вместе с "просветлением" можно получить шизофрению )).

ну вдруг шизофрения не получается, а вот на "хорошо подготовленную почву" конечно ляжет. к сожалению, нет качественной фильтрации участников.

[TITAN75]

Есть статистика,сколько людей стали психопатами?Если это личные наблюдения,то сколько ЛП-шников ты знаешь близко?Я знаю довольно много,психопатов не заметила)

Я знаю, вернее знал нормальных людей, пока они не стали ЛП-шниками-долбанутыми на всю голову

[Гандурас]

Я знаю, вернее знал нормальных людей, пока они не стали ЛП-шниками-долбанутыми на всю голову

а в чём эта долбанутость у них выражается ?

[TITAN75]

а в чём эта долбанутость у них выражается ?

Во многом. В поступках, в безответственности, в неуважении других людей. Это так чтоб как-то поприличней объяснить.

[Олечка Карпова]

Во многом. В поступках, в безответственности, в неуважении других людей. Это так чтоб как-то поприличней объяснить.

Так это все составляющие "лидерства"Плюс вы видите это через свою призму,а значит,необъективно.Вполне возможно,что в их глазах вы выглядите даже хуже.

[TITAN75]

Вполне возможно,что в их глазах вы выглядите даже хуже.

Я в этом не сомневаюсь. Причем не только я так выгляжу, а все люди кто не относится к их так называемому "лидерству".
Они лидерами считаются, только между собой, в кругу таких же неудачников.
Какими надо ж быть безмозглыми, и платить кому-то деньги, не малые, чтоб помогли разобраться в своей жизни.
Для меня лично лидеры те, кто не повелся на их разводы и не попал в этот сброд.

[vovavova]

Мой муж ходил на тренинги ЛП. Что я Вам хочу сказать,- это полный пи........ц. Из нормального мужчины он превратился в настоящего шизофреника!!!! Ему постоянно кто-то звонил,(причем и днём и ночью) он срывался и куда-то убегал, мог просто тупо уехать на 3 дня, после чего сказать, что он не может рассказывать где он был. Им запрещенннно!!! рассказывать вообще что-либо, что связанно с ЛП(Лидерская программа). Вобщем это был не ОН, он на себя вообще не был похож. Мы с ним даже расходились из-за этого. Один раз мне это всё уже надоело, и я поменяла наши симки, и уехала на 2 дня. Мне эти 2 дня звонили и мужики и бабы, и просто Требовали! моего мужа, даже сказали, что они имеют такое же право на него, как и я. Потом они пришли толпой на работу к моей свекрови, и требовали чтобы она как-то помогла им с ним связаться. Это длилось пару недель, потом я уговорила мужа завязать с этим, он поменял симку и мы переехали на другую квартиру, после чего всё закончилось. Люди!!! -это страшно! даже не пробуйте! Поберегите себя и нервы своих близких!