Тема: Языковая проблема - 3D

Закрытая тема
Страница 2812 из 3445 ПерваяПервая ... 1812 2312 2712 2762 2802 2810 2811 2812 2813 2814 2822 2862 2912 3312 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 56,221 по 56,240 из 68886
  1. Вверх #56221
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,440
    Репутация
    72757
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    А в чём разница? Вернее, если можно, что значит один термин, что другой и в чём разница?
    Ты всерьёз не видишь разницы? Может сомневаешься в существовании таких понятий?
    Но я подожду ответа Вертеп.
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.


  2. Вверх #56222
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,957
    Репутация
    17797
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    ... а украинский язык при соответствующем давлении извне и предательстве в самой Украине, попадёт в очень тяжёлое положение...
    Да если бы речь шла только о языке, но сам язык - это ведь первый "бастион", который сдаёт "власть", за ним последует крушение государства и опасения в этом самые что ни на есть объективные!
    Так что, не нужно из себя обиженную строить, если есть такое чувство, то это на судьбу пенять нужно, а не на окружение...
    Так украинскому языку не привыкать быть в тяжелом положении и вроде ж он от этого слабее не стал. Как только его хозяевами останутся те, кто его любит ценит и "на нем живет" - его предать уже будет невозможно в принципе. И не переживайте так о давлении извне, украинский язык имеет свою силу и она у него как раз действует изнутри. Хреново, что в него так слабо верят
    Крушение государства говорите, где-то жареным запахло? Так за языком от этого спрячешься, это другие процессы происходили или происходят и разваливают государство, или оно само рушится потому, что построено не правильно. Язык может быть как связующее, склеивающее и сплачивающее и только при условии соблюдения инструкции по применению, и то, может быть, а может и не быть - далеко не все можно смешивать и склеивать.

  3. Вверх #56223
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4431
    Цитата Сообщение от Vertep Посмотреть сообщение
    Решь шла о языке - "российский" - соответственно он же "русский"))) Причем тут житель?))

    А теперь пройдемся в ..( )))


    М.В.Ломоносов - "О СОМНИТЕЛЬНОМ ПРОИЗНОШЕНИИ БУКВЫ Г В РОССИЙСКОМ ЯЗЫКЕ"

    Ломоносов "Российская грамматика"

    Российские языки - о языках народов России.


    Досить чи ні?)))
    Вертеп, Вы в курсе в каком веке Ломоносов жил? Вы бы еще в его трудах поискали, как он украинский называл. Есть такое понятие - архаизм....

    Современный язык называется русским. Если конечно на нем говорить. Росийська мова - это по украински. А когда человек пишет по русски, а сам язык российским именует - это уже, простите, суржик.

  4. Вверх #56224
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4431
    Цитата Сообщение от Inover Посмотреть сообщение
    Так украинскому языку не привыкать быть в тяжелом положении и вроде ж он от этого слабее не стал. Как только его хозяевами останутся те, кто его любит ценит и "на нем живет" - его предать уже будет невозможно в принципе. И не переживайте так о давлении извне, украинский язык имеет свою силу и она у него как раз действует изнутри. Хреново, что в него так слабо верят
    А Бывалый, кстати, так и не ответил на многочисленные вопросы: каким образом украинский попадет в тяжелое положение в случае второго русского госа
    Бывалый, ну расскажите же, почему вдруг украиноязычное население перестанет его использовать - и перейдет на менее удобный им русский.

  5. Вверх #56225
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,889
    Репутация
    4092
    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    Хмельницкий имел все права на провозглашение независимости государства, которое уже было.
    зачем провозглашать то что есть? Вот Вы, допустим, есть. Неужели Вы бегаете и это провозглашаете?
    Остальное - просто фантазии на вольную тему о том что быть могло, но чего не было, не стало и почему.

  6. Вверх #56226
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Ты всерьёз не видишь разницы? Может сомневаешься в существовании таких понятий?
    Но я подожду ответа Вертеп.
      Показать скрытый текст
    ?
    Демократия — гарантия того, что нами руководят не лучше, чем мы заслуживаем

  7. Вверх #56227
    Не покидает форум Аватар для Vertep
    Пол
    Женский
    Адрес
    Україна, Одесса - Мама!!)))
    Сообщений
    20,862
    Репутация
    20981
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
      Показать скрытый текст
    ?
    Фрион собственно и ответ)))

    В Москве на Всероссийском съезде выходцев из Украины.

    Всероссийский съезд выходцев из Украины собрал в одном месте знаменитых россиян с украинскими корнями.

    "Я русский украинец, российский украинец, выходец, как здесь говорят, из Одессы, конечно, естественно. А как, вы могли подумать что-то другое?" - усмехнулся Павловский

    )))
    Доля української мови – то є водночас й доля української держави й нації)

  8. Вверх #56228
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,957
    Репутация
    17797
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    А Бывалый, кстати, так и не ответил на многочисленные вопросы: каким образом украинский попадет в тяжелое положение в случае второго русского госа
    Бывалый, ну расскажите же, почему вдруг украиноязычное население перестанет его использовать - и перейдет на менее удобный им русский.
    Это вопрос психологии и политики - украиноязычное население почувствует себя "подвинутым" (сами они при этом употребляют слово "ущемленным") на своей земле. Во первых этот эффект связан с особым составом "навоза" о котором я уже сегодня говорил, а во вторых - некоторую землю весьма спорно называют своей.

  9. Вверх #56229
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    зачем провозглашать то что есть? Вот Вы, допустим, есть. Неужели Вы бегаете и это провозглашаете?
    Остальное - просто фантазии на вольную тему о том что быть могло, но чего не было, не стало и почему.
    Вы хоть поняли, что сказали. Вопрос был не только в независимости, но и в статусе гетьмана по отношению к царю. Если бы гетьман провозгласил независимость, то он был бы равен царю России по статусу. Признание такового со стороны России, Речи Посполитой и прочих, означало признание независимости.

    Это как ПМР сегодня. Государство есть, но его не признают. Их президента тоже и он не может участвовать в международных переговорах.

    Старшина с гетьманом зассала и просрала Украину, и да простит меня Пабло за такое резкое высказывание.
    Последний раз редактировалось George_S; 12.07.2012 в 14:46.

  10. Вверх #56230
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,440
    Репутация
    72757
    Цитата Сообщение от Vertep Посмотреть сообщение
    Фрион собственно и ответ)))

    В Москве на Всероссийском съезде выходцев из Украины.

    Всероссийский съезд выходцев из Украины собрал в одном месте знаменитых россиян с украинскими корнями.

    "Я русский украинец, российский украинец, выходец, как здесь говорят, из Одессы, конечно, естественно. А как, вы могли подумать что-то другое?" - усмехнулся Павловский

    )))
    Ты принимаешь такой вариант...? Согласна с ним? А свой ум (прыстрый) включать не попытаешься? Наверно ты и мнению о том, что ты дегенератка тоже радуешься...ну кто-то же сказал , видать правильно...?
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  11. Вверх #56231
    Не покидает форум Аватар для Vertep
    Пол
    Женский
    Адрес
    Україна, Одесса - Мама!!)))
    Сообщений
    20,862
    Репутация
    20981
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Ты принимаешь такой вариант...? Согласна с ним? А свой ум (прыстрый) включать не попытаешься? Наверно ты и мнению о том, что ты дегенератка тоже радуешься...ну кто-то же сказал , видать правильно...?
    Оливия иди в баню))))))))
    Доля української мови – то є водночас й доля української держави й нації)

  12. Вверх #56232
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Кстати, тут можно вспомнить историю болгар. Они пришли в IX веке на берега Дуная с Волги и целое столетие воевали с соседями, особенно с Византией. И наконец, примерно 100 лет спустя император Византии признал их хана равным себе и отправил к нему свое посольство. Что мешало Хмельницкому это сделать? Да, пришлось бы воевать, но так и так бы пришлось, что с Россией на одной стороне, что без нее.

  13. Вверх #56233
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,440
    Репутация
    72757
    Цитата Сообщение от Vertep Посмотреть сообщение
    Оливия иди в баню))))))))
    Я не понял....ты уже второй подряд вопрос (простые, основанные на твоих смелых заявлениях) игнорируешь, боишься ответить... Танец ужа на сковородке?
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  14. Вверх #56234
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21900
    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    Вы хоть поняли, что сказали. Вопрос был не только в независимости, но и в статусе гетьмана по отношению к царю. Если бы гетьман провозгласил независимость, то он был бы равен царю России по статусу. Признание такового со стороны России, Речи Посполитой и прочих, означало признание независимости.

    Это как ПМР сегодня. Государство есть, но его не признают. Их президента тоже и он не может участвовать в международных переговорах.

    Старшина с гетьманом зассала и просрала Украину, и да простит меня Пабло за такое резкое высказывание.
    Упрощение не ведёт к пониманию... чаще запутывает окончательно.
    В ту эпоху легитимность власти ни разу не от народа исходила... и даже не от смелости-трусости соискателя со товарищи... Власть божьими помазанниками вручалась. Или Патриархом константинопольским как царю московскому, или Папой римским как владыкам европы... А о демократиях знали-слышали единицы...
    И кто б "помазал" на царствие-княжение Хмеля с вольницей, если они в глазах всей европы бунтарями против короны виделись ?
    Кстати, тут можно вспомнить историю болгар. Они пришли в IX веке на берега Дуная с Волги и целое столетие воевали с соседями, особенно с Византией. И наконец, примерно 100 лет спустя император Византии признал их хана равным себе
    Так то ж иное время было, держав-государств тогда было... на пальцах пересчитать... 600 лет это 6 веков...
    От сегодня шесть веков тому... 1412 год получается... Что тогда здесь было ?
    Последний раз редактировалось Осавул; 12.07.2012 в 14:59.
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  15. Вверх #56235
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    Упрощение не ведёт к пониманию... чаще запутывает окончательно.
    В ту эпоху легитимность власти ни разу не от народа исходила... и даже не от смелости-трусости соискателя со товарищи... Власть божьими помазанниками вручалась. Или Патриархом константинопольским как царю московскому, или Папой римским как владыкам европы... А о демократиях знали-слышали единицы...
    И кто б "помазал" на царствие-княжение Хмеля с вольницей, если они в глазах всей европы бунтарями против короны виделись ?
    Вот надо было и добиться от Константинополя признания. Если уже царь России был признан, что чего же гетьман не смог бы добиться. Тогда с этим было проще. Кстати, то, что царь России признавался Вселенским патриархом и был православным, определило выбор рады. Но среди вариантов присоединения был крымский хан. Это какое больное воображение хотело так сделать? На раде были сторонники независимости, но они проиграли. Рада с Хмельницким упустили шанс и просрали Украину.

    К тому же гетьман был выборным, ему помазание не очень нужно. Дал бы бабок, местный поп бы и благословил.

    Болгары пришли на берега Дуная примерно 1200 лет назад.
    Последний раз редактировалось George_S; 12.07.2012 в 15:03.

  16. Вверх #56236
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,957
    Репутация
    17797
    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    Вот надо было и добиться от Константинополя признания. Если уже царь России был признан, что чего же гетьман не смог бы добиться. Тогда с этим было проще. Кстати, то, что царь России признавался Вселенским патриархом и был православным, определило выбор рады. Но среди вариантов присоединения был крымский хан. Это какое больное воображение хотело так сделать? На раде были сторонники независимости, но они проиграли. Рада с Хмельницким упустили шанс и просрали Украину.

    К тому же гетьман был выборным, ему помазание не очень нужно. Дал бы бабок, местный поп бы и благословил.

    Болгары пришли на берега Дуная примерно 1200 лет назад.
    А по другой версии - спасли. Тогда военная помощь требовалась, а не признание верховного попа.
    И вообще "а если бы", "надо было" - одни их самых бесполезных слов в практическом выражении

  17. Вверх #56237
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21900
    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    Вот надо было и добиться от Константинополя признания. Если уже царь России был признан, что чего же гетьман не смог бы добиться. Тогда с этим было проще.
    Это вас обманули...))) В источниках описаны потуги московского великого князя добиться от патриарха царского венца... Почитайте... Чистое тебе хождение по мукам... Так то практически легитимному великому князю существующего государства...
    А уж самозванец Хмель для патриарха и вовсе... никто...
    Кстати, то, что царь России признавался Вселенским патриархом и был православным, определило выбор рады.
    Можно и так полагать, хоть и присутствуют иные мнения...
    Но среди вариантов присоединения был крымский хан. Это какое больное воображение хотело так сделать?
    Немного не так... Хан и сам был подданным турецкой короны и не более... К турции присоединятся... мнение было... и не самое "больное".
    В подданстве турции тогда находились и православные румыны и болгары и сербы... и хорваты католики тоже... И турки лояльно относились к иноверцам на их исконных землях. В самой турции среди мусульманства христианам, ясное дело, было потуже... хоть те же армяне отлично жили не тужили... от резни до резни. И Украина придись в истории так ужились бы...
    На раде были сторонники независимости, но они проиграли. Рада с Хмельницким упустили шанс и просрали Украину.

    К тому же гетьман был выборным, ему помазание не очень нужно. Дал бы бабок, местный поп бы и благословил.
    Ну это уж полная профанация тогдашнией действительности...)))
    Впрочем тема эта несколько НЕ ТА.... Есть где то тема по альтернативной истории... говорят интересно)))
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  18. Вверх #56238
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    Да, хотелось бы чтобы русский был вторым государственным при первом украинском, но при вое со стороны ЗУ это маловерятно. Получится региональный, но и это не устраивает ЗУ.
    Отучайтесь расписываться за всю Западную Украину. Тем более, что вас никто и не уполномочивал.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  19. Вверх #56239
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Цитата Сообщение от Inover Посмотреть сообщение
    А по другой версии - спасли. Тогда военная помощь требовалась, а не признание верховного попа.
    И вообще "а если бы", "надо было" - одни их самых бесполезных слов в практическом выражении
    Как бы то ни было, Украина тогда была просрана. И это сказывается и сегодня, когда Украина сформирована рукой судьбы а не усилиями своего населения. Также нет государственной традиции, которая вылилась во всеобщий нигилизм и тотальную коррупцию, которую нет шансов обуздать. Это когда нет видения места Украины в мире. Сегодня Украина - село, огороженное забором с горшками на кольях а ее президент - сельский староста. И это последствия того времени, когда рада с Хмельницким просырали Украину, вместо того, чтобы на пике силы казацкого государтва провозгласить независимость.

    И вой по поводу России, языка и прочего от нациков, это бляение овец, а не государственная позиция, которой они не обучены. Они понятия не имеют, что это такое.

  20. Вверх #56240
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Отучайтесь расписываться за всю Западную Украину. Тем более, что вас никто и не уполномочивал.
    Это сухой факт, житель затхлой комнаты с запыленными книгами.


Закрытая тема
Страница 2812 из 3445 ПерваяПервая ... 1812 2312 2712 2762 2802 2810 2811 2812 2813 2814 2822 2862 2912 3312 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения