Проблемы с зачатием-2

[ЧЕЛОВЕЧИЩЕ]

Покупка, продажа, обмен, дарение лекарств-ЗАПРЕЩЕНЫ!

[Nats]

Но почему-то мозг больше верит заграничным клиникам, видя их результаты в других мед достижениях. может они и хитрят, но от рака ШМ и туберкулеза они лечат, а наши только говорят что лечат и хватает наглости даже официально отвечать Европе что лечат.

Да, они много от чего там лечат и вполне успешно и конечно же я понимаю откуда к ним подсознательно больше доверия. Я вот только не совсем понмаю, наверное, как это связано с репродуктивной медициной, которая вполне успешно (и это не оспоримый факт) работает в нашей стране. Они все работают по одним и тем же стандартам, технологический уровень клиник более-менее одинаков по всему миру, в отличие от многих других отраслей медицины (и это важно). Ты не подумай, я не пытаюсь подорвать веру в иностранные клиники и совсем не говорю, что ты не права в своём выборе или суждениях. Короче, я не спорю ))) Просто у меня немного другое сложилось мнение исходя из услышанного, увиденного, прочитанного о клиниках забугром.
Пример из жизни: Моя подруга (она, правда, гражданка Израиля) сделала 4 неудачных протокола в одной из Израильских клиник, столкнулась с массой негатива, кричала о том как они там все зажрались и расслабились потому что уже заслужили репутацию мед.светил, потому что все к ним идут и работать они начали спустя рукава. Но на 5й протокол пошла к ним же. Вот три года назад родила мальчишку.... Хотя, что она должна была сделать после 4й попытки? Задуматься и рвануть оттуда к тем, кто "не зажрался"?

Девочки, добавлю еще немножко про статистику: Все репродуктивные клиники в положительную статистику включают подтвержденную беременность до 8 недель, а вот, что произошло дальше с мамочкой или ребенком их не волнует. Я имею ввиду срыв беременности. В репродуктивной клинике "+" и увеличение процента, а по факту - замерший плод или выкидыш на более позднем сроке. Т.е. реальная статистика еще меньше пресловутых 33%.

Не обязательно. Тот же комитет ESHRE, при сборе информации они уточняют у клиник что именно клиника принимает за беременность (положительный тест, регистрация сердцебиения, достижение 16 недель, успешные роды и пр.) Потом эта вся инфа перерабатывается и выводится статистика. Никто не сливает всё в один тазик без разбору.

[Pamarin]

Ааааааа... Девы, что ж вы с утра так мозг выносите... Мало того, что в голове постоянно крутится вопрос - куда податься дальше - так еще и на форуме дебаты на ту же тему... Я вот тоже, как и Юля, хоть и понимаю, что статистика везде одинаковая, и что дома лучше, но и отдаю себе отчет, что РВ например неохотно идет на доращивание эмбрионов, а в моем случае это уже похоже необходимость, что с моей ёма-ё-генетикой возможно лучше разберутся в Киеве, а еще лучше - в Израиле. Мы все разные, организмы наши индивидуальные, к счастью, а иногда и к сожалению... Так вот, особо "индивидуальным" наверное есть смысл все же менять клинику, если эта конкретной проблемы не видит. Кстати, помните, еще весной я доказывала, что делать все надо только дома, в Одессе?

[Лёля85]

Спасибо за ответ. Кто же эти почки знает.... Может на 16 день после укола тоже он влияет?

Нет.

[Marinka-D]

Спасибо за ответ. Кто же эти почки знает.... Может на 16 день после укола тоже он влияет?

сдай тогда в динамике - если б. - то должен хгч увеличиваться, если остатки прегнила - то.. поймешь наверное..

[vikesha]

Почитайте отзывы о киевских клиниах, там тоже полно косяков, как и везде. Здесь в Одессе косяки виднее т.к. город по сравнению с Киевом небольшой, а в пресловутых процентах все то же самое.
Кстати, вопрос по статистике я задавала Веселовскому на вебинаре. Ответ был получен именно тот, о котором я писала выше.

А зачем мне читать? Вы думаете, что меня не носило в Киев? Ха. Так я была там... И получила тот-же ответ...

[Триа]

А зачем мне читать? Вы думаете, что меня не носило в Киев? Ха. Так я была там... И получила тот-же ответ...

И что делать дальше думаешь?

[Jullik]

Ты не подумай, я не пытаюсь подорвать веру в иностранные клиники и совсем не говорю, что ты не права в своём выборе или суждениях. Короче, я не спорю ))) Просто у меня немного другое сложилось мнение исходя из услышанного, увиденного, прочитанного о клиниках забугром.

Не не не, ты шо, все окей Мы ж ведем диалог (не спор (!!!)) чтобы делиться информацией - ведь мы тут именно для этого собираемся. Ты даешь мне ценную информацию, я получаю чье-то мнение и тоже его перевариваю в информацию. (жаль что иногда некоторые подобные диалоги или несогласие с их мнением воспринимают как вызов, обижаются, прощаются (типа, досвидос, раз вы такие), официально "заканчивают дискуссию"... но что ж поделаешь - на обиженных воду возят )

Кстати, помните, еще весной я доказывала, что делать все надо только дома, в Одессе?

Конечно помним И именно твоя доказательная база на встречатерапии послужила тому что я делала ЭКО в Ладе Конечно у меня свои мозги + обстоятельства, но и ты послужила толчком сдаться и попробовать еще раз Одессу.

[Nats]

Всё, я больше не высказываюсь )))) А то сейчас и вправду ещё больше сомнений посею. Может быть если бы у меня за спиной были несколько неудачных протоколов в той или иной клинике, я бы сейчас тоже думала иначе.

Пусть у всех всё получится именно в той клинике, в которую они поверили. Искренне всем этого желаю

пысы. Юлька, с тобой оч приятно эээ... диалогировать )) Ты светлый и умный человечек и обязательно добьёшься своего. Вот в этом я уверена (как тогда... в коридорчике Ремеди на стуле) ))))

[Cирень]

Девочки мне кто то рассказывал, уже не помню кто, что в Израиле страховая медицина и если у пары нет детей, им там будут Бесплатно делать ЭКО до тех пор и столько раз пока не получиться и так до 2-х детей, если ты хочешь 3-го ребенка- то это уже за деньги., но тут нужно иметь их гражданство.
По поводу наших клиник, мое мнение такое, может все они и хороши в своем роде, но у них нет индивидуального подхода к пациенту, все делается шаблонно, стандартно, а шаг влево -вправо- все расстрел на месте, полет как фанера над Парижем, никто не хочет напрягаться, думать , вникать, так пальцем в небо, получилось, ура, не получилось- до свиданья, и никого ничего не интересует, ну это чисто мое мнение.

[Триа]

Кицюнчик, я согласна с тобой, что каждый должен заниматься своим делом: сапожник - тачать сапоги, а врач - лечить, но... к сожалению, от врачебных ошибок никто не застрахован. И если тебе в 3-х клиниках сказали, что твой путь ЭКО+ИКСИ, то с большой долей вероятности можно предположить, что и в 4 -ой и в 5-ой вердикт будет точно таким же. Походы по генекологам - это пустая трата времени, слава Богу, что мне мой районный генеколог после 3-х месяцев плотных попыток забеременеть и отличных анализах сказала, чтобы мы с мужем шли к репродуктологу и не тратили время зря. За что я ей очень благодарна.

[Jullik]

Девулички, с вашего позволения, немного прерву ваш спор. Подскажите, пожалуйста, как долго укол Прегнила-5000, может давать искаженные значения ХГ?

если почки явно не больные, на 10-й день после укола тест Ультра с чувствительностью 10Ме уже не покажет ничего.

Девочки мне кто то рассказывал, уже не помню кто, что в Израиле страховая медицина и если у пары нет детей, им там будут Бесплатно делать ЭКО до тех пор и столько раз пока не получиться и так до 2-х детей, если ты хочешь 3-го ребенка- то это уже за деньги., но тут нужно иметь их гражданство.

Это так и есть. До второго бесплатное ЭКО, конечно только для граждан.

[Nats]

К ЭКО мы пришли в прошлом году, за 8-мь лет поистаскался МФ, а в это время со мной кудесили.
7-мь лет меня шпиговали таблетками, уколами, проверками труб, инстиляциями, инсеминациями, грязями - в итоге лейкоплакия ШМ, легкая гиперплазия цервикального канала. Вот и МФ растроился.
А еще были массажи матки - капец како стыдное действо, баночные массажи в б.Гали!

Наташ, выглядит всё немного хаотично как-то. Или просто так непоследовательно написала...
У вас с момента первого посещения репродуктолога сколько времени прошло? (хождения по гинекологам, баб Галь и пр. не принимаем во внимание)

[Nats]

Я просто сама по себе жуть какая нетерплячая и с тех пор как попала к репродуктологу в своём планировании ни на один цикл не позволяла себе отвлекаться ни на какие другие манипуляции, ни на отдых, ни на альтернативные методы... Если бы после трёх неудачных ВМИ, после лапары+гистеры и тех заветных 6 месяцев, которые даются после операции, не добилась результата, я бы начала активно действовать в более кардинальной плоскости и шла бы на ЭКО+ИКСИ (как например в твоё случае) при первой же финансовой возможности. Опять же,может я сужу со своей колокольни и мой путь не был столь тернист и я не вправе рассуждать, но мне всегда казались странными такие растягивания лечения на долгие годы (за исключением случаев, когда есть масса неудачных попыток ЭКО конечно же).
Когда у меня после лапары прошло всего два месяца и обе стимуляции оказались неудачными - у меня началась просто паника и я начала просить ВВ сделать мне ЭКО и очень срочно! Хорошо, что он тогда со мной поговорил и разложил по полочкам весь алгоритм действий при ЛЮБОЙ проблеме.

[О л ю ш к а]

Девы, пока Вы тут проценты кучкуете по клиникам, можно я Вас заинтригую Вот помните, нас на Встречатерапии было 18 человек и мы 5 часов знакомились и рассказывали свои истории - хотелось временами просто кричать - какая же жизнь не справедливая штука.
Так ВООООТТ!!!! нас ещё на 1 будущую мамку среди нас стало меньше. Партизанку не сдам написать инкогнито мне разрешили

Так что дамы, нас уменьшается!!!!!! Итого нас уже 14 И с каждым днём становится всё меньше и меньше!!!!!! И я не помню ни одной простенькой биографии, рассказанной в тот вечер. Так что верьте!!!!! Мы тоже будем мамами!!!!! ВСЕ!!!!! ВСЕ!!!!!

[Nats]

К сожалению как раз у меня все упиралось в деньги...

Да, это самое обидное. Мы с мужем недавно сидели за чаем вечером как раз обсуждали то, что ВРТ и всё, что с ними связано прерогатива людей обеспеченных. Очень жаль, что возможность имения детей приравнивается к слову обеспеченность в данном контексте.
Но... нужно делать всё возможное и двигаться вперёд. Изыскивайте средства и дерзайте. К тому же, самостоятельную беременность ещё никто не отменял даже у самых на первый взгляд безнадёг. Мало ли историй? Нужно верить.

[vikesha]

Да, это самое обидное. Мы с мужем недавно сидели за чаем вечером как раз обсуждали то, что ВРТ и всё, что с ними связано прерогатива людей обеспеченных. Очень жаль, что возможность имения детей приравнивается к слову обеспеченность в данном контексте.

Вот в этом и вся соль....
У меня уже несколько лет есть конвертик, который я называю "на Адидаса"........ капец, сколько денег он уже перевидел ((((((((((

[Marinka-D]

Девы, пока Вы тут проценты кучкуете по клиникам, можно я Вас заинтригую Вот помните, нас на Встречатерапии было 18 человек и мы 5 часов знакомились и рассказывали свои истории - хотелось временами просто кричать - какая же жизнь не справедливая штука.
Так ВООООТТ!!!! нас ещё на 1 будущую мамку среди нас стало меньше. Партизанку не сдам написать инкогнито мне разрешили

Так что дамы, нас уменьшается!!!!!! Итого нас уже 14 И с каждым днём становится всё меньше и меньше!!!!!! И я не помню ни одной простенькой биографии, рассказанной в тот вечер. Так что верьте!!!!! Мы тоже будем мамами!!!!! ВСЕ!!!!! ВСЕ!!!!!

Оля, у меня такое впечатления, что когда я забеременею ты об этом раньше меня узнаешь

Конечно, новость приятная))) Жду рассекречивания и заразных чихов)))

[Алехса]

как раз обсуждали то, что ВРТ и всё, что с ними связано прерогатива людей обеспеченных. Очень жаль, что возможность имения детей приравнивается к слову обеспеченность в данном контексте.

Самое обидное, что как раз обеспеченных у нас и среди нас людей очень мало. просто многим приходится отдавать последнее, чтобы вылечиться, а как дальше потом жить - непонятно... Ведь многие берут кредиты или одалживают денег на ЭКО, и если оно успешно, то вместо того, чтобы эти деньги пустить на развитие ребенка вынуждены батрачить еще годами и отказывать себе во всем, чтобы отдать долги...

И в этом контексте так смешно и горько слушать рассуждения молодых девчонок, которые делают аборты исходя из того, что у них нет достаточной материальной базы для обеспечения детей самым лучшим!!!

[Natali$]

у меня есть знакомые которые не могут позволить себе даже думать об ЭКО, не то что сделать его - это при том что у девочки удалены оби трубы ( как и у меня) после 2 ВБ... вот в их случаи звучит фраза " нету денег- нет своих детей"

[Marinka-D]

у меня есть знакомые которые не могут позволить себе даже думать об ЭКО, не то что сделать его - это при том что у девочки удалены оби трубы ( как и у меня) после 2 ВБ... вот в их случаи звучит фраза " нету денег- нет своих детей"

это ужасно конечно...
А бесплатные государственные программы?