Тема: Бог всемогущ?

Ответить в теме
Страница 6 из 31 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 16 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 608
  1. Вверх #101
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от Alex_Tot Посмотреть сообщение
    Корень "вер -вера" и в словах "недоверие", "неверный" и "неуверенный".
    ну и что?
    всё с "не"


  2. Вверх #102
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    704
    Репутация
    91
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    ну и что?
    всё с "не"
    Зато с "вер". Вы первым зачем-то в дебри лингвистики решили податься.
    Хорошо, "проверять", "суеверие", "разувериться", "вероотступничество", "самоуверенность".

  3. Вверх #103
    Посетитель Аватар для Iryn4uk
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    296
    Репутация
    856
    вы такие смешные)конечно уверенна!!!а еще Бог очень сильно любит нас, и я чувствую его любовь )и он всегда сдерживает слово)

  4. Вверх #104
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Iryn4uk Посмотреть сообщение
    вы такие смешные)конечно уверенна!!!а еще Бог очень сильно любит нас, и я чувствую его любовь )и он всегда сдерживает слово)
    а на чем основана ваша уверенность, вас не смущает тот факт что "всезнание" исключает "всемогущество"?

    Если бог всезнающ, то он уже знает о том, что он вмешается в историю и, используя всемогущество, изменит ее ход. Но из этого следует, что он не может передумать и не вмешиваться, а значит, он не всемогущ.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  5. Вверх #105
    Постоялец форума Аватар для Oberon
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,507
    Репутация
    205
    Цитата Сообщение от Iryn4uk Посмотреть сообщение
    и он всегда сдерживает слово)
    А как Он дает слово, которое потом сдерживает?

  6. Вверх #106
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    Если бог всезнающ, то он уже знает о том, что он вмешается в историю и, используя всемогущество, изменит ее ход. Но из этого следует, что он не может передумать и не вмешиваться, а значит, он не всемогущ.
    Мы ведь уже обсуждали этот вопрос... В каких случаях Бог в принципе может передумать? Например, человек утром находится в одном настроении, а вечером в другом, плюс еще и узнал к тому моменту что-то новое, но для Бога эти два состояния равнозначны, т.к. он уже все знает наперед и естественно ему чужда всякая субъективность, потому на перепады настроения тоже ничего списать не удастся Фактически ты требуешь от Бога ошибиться, чтобы потом потребовать от него исправить ошибку. Естественно он это сделать не может, ведь никакой ошибки нет. Мы же с тобой вроде сошлись на том, что Бог действует по четкому "плану" который невозможно нарушить, тогда что будет если вдруг появится Сатана и потребует от него не вмешиваться в историю, апеллируя к его всемогуществу? А ничего не будет, поскольку появление Сатаны является частью этого плана. Раз Бог изначально знает, что в историю таки вмешается, значит он так же знает, что Сатана будет требовать его изменить намерения, но ему будет отказано. Если бы он поддался на уговоры Сатаны, то изначально бы знал о том, что не будет вмешиваться в историю, т.е. Бог всегда знает именно то, что и произойдет.

  7. Вверх #107
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Мы ведь уже обсуждали этот вопрос... В каких случаях Бог в принципе может передумать? Например, человек утром находится в одном настроении, а вечером в другом, плюс еще и узнал к тому моменту что-то новое, но для Бога эти два состояния равнозначны, т.к. он уже все знает наперед и естественно ему чужда всякая субъективность, потому на перепады настроения тоже ничего списать не удастся Фактически ты требуешь от Бога ошибиться, чтобы потом потребовать от него исправить ошибку. Естественно он это сделать не может, ведь никакой ошибки нет. Мы же с тобой вроде сошлись на том, что Бог действует по четкому "плану" который невозможно нарушить, тогда что будет если вдруг появится Сатана и потребует от него не вмешиваться в историю, апеллируя к его всемогуществу? А ничего не будет, поскольку появление Сатаны является частью этого плана. Раз Бог изначально знает, что в историю таки вмешается, значит он так же знает, что Сатана будет требовать его изменить намерения, но ему будет отказано. Если бы он поддался на уговоры Сатаны, то изначально бы знал о том, что не будет вмешиваться в историю, т.е. Бог всегда знает именно то, что и произойдет.
    никаких ошибок от бога я не требую , всего лишь анализ терминов - "всезнание" и "всемогущество".

    "всезнание" - в данном случае, знание своих будущих поступков, зажимает бога в "жесткую линейную последовательность действий".

    "всемогущество" - подразумевает неограниченные возможности, в том числе и возможность нарушить эту "жесткую линейную последовательность действий"

    но нарушая ее мы приходим к нарушению условий "всезнание" и наоборот.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  8. Вверх #108
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    никаких ошибок от бога я не требую , всего лишь анализ терминов - "всезнание" и "всемогущество".

    "всезнание" - в данном случае, знание своих будущих поступков, зажимает бога в "жесткую линейную последовательность действий".

    "всемогущество" - подразумевает неограниченные возможности, в том числе и возможность нарушить эту "жесткую линейную последовательность действий"

    но нарушая ее мы приходим к нарушению условий "всезнание" и наоборот.
    Может ли всезнающий Бог передумать? Для этого он не должен заранее знать об этом намерении, но тогда он не будет всезнающим. Итак, всезнающий Бог подчиненный жесткой линейной последовательности действий передумать не может, но тебе кажется, что можно это от него потребовать, апеллируя к всемогуществу, и тогда он перестанет быть всезнающим. А кто будет требовать? На примере Сатаны я показал, что любое требование известно Богу заранее и принимается во внимание... Или Бог потребует сам от себя перестать быть всезнающим чтобы не прознать о том, что он передумает? Он конечно может, но поскольку в этот момент он не всезнающ, то доказательство отрицающее его всезнание ничего нам не дает. Итого, твой пример иллюстрирует ситуацию которая в реальном мире просто недостижима... Для того, чтобы такое вообще могло произойти Бог сначала должен перестать быть всезнающим(или допустить ошибку), тогда он сможет попасть в ситуацию которую заранее не предвидел, в том числе и в описанную в твоем примере, но, в таком случае, ты не можешь применять доказательство опирающееся на всезнание, которого нет...

  9. Вверх #109
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    20
    Репутация
    11
    Очень понравилась цитата Рузова Вячеслава Олеговича:

    "Господь не сантехник, который по первому звонку выезжает устранять течь на кухне. Всем этим занимается система им установленная. Сейчас вы можете купить аквариум, в котором рыбы живут сами по себе и вам не надо в него подбрасывать новый корм или менять воду. Так и материальный мир – самоподдерживающаяся система. Господь интересуется только теми, кто в этом мире начинает интересоваться им самим. Представьте себе, что рыбка в вашем бассейне нацарапала на песке носом ваше имя…"

  10. Вверх #110
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    704
    Репутация
    91
    Цитата Сообщение от Радуга1 Посмотреть сообщение
    Очень понравилась цитата Рузова Вячеслава Олеговича:

    "Господь не сантехник, который по первому звонку выезжает устранять течь на кухне. Всем этим занимается система им установленная. Сейчас вы можете купить аквариум, в котором рыбы живут сами по себе и вам не надо в него подбрасывать новый корм или менять воду. Так и материальный мир – самоподдерживающаяся система. Господь интересуется только теми, кто в этом мире начинает интересоваться им самим. Представьте себе, что рыбка в вашем бассейне нацарапала на песке носом ваше имя…"
    В том-то и дело, что Вы загнали сами себя в аквариум. Вам на свободе, в открытом океане плохо живётся? Обязательно нужно через несуществующее стекло всю жизнь пялиться, пытаясь разглядеть аквариумиста, зажимающего в руке корм?

  11. Вверх #111
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    20
    Репутация
    11
    Это - самообман - считать, что наш мир создан из большого взрыва и нет всевидящего ока. Ну подумайте сами, разве такая совершенная система, как наш мир, могла появиться из хаоса?

  12. Вверх #112
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    704
    Репутация
    91
    Цитата Сообщение от Радуга1 Посмотреть сообщение
    Это - самообман - считать, что наш мир создан из большого взрыва и нет всевидящего ока. Ну подумайте сами, разве такая совершенная система, как наш мир, могла появиться из хаоса?
    Самообман - это попытка разглядеть в термоядерном синтезе какой-то мифический глаз.
    Видели зимой узоры на окнах? Разве могут быть созданы такие совершенные формы без действия разума? А капля в невесомости идеально шарообразной формы? Законы физики - это не доказательство существования бога, но источник "чудес", являющихся таковыми в силу непонимания Вами их природы.

  13. Вверх #113
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    20
    Репутация
    11
    Для создания всего мало-мальски ценного, необходимо приложить усилия, а без присмотра все приходит в упадок, портится и уничтожается. Поэтому я считаю, что наша вселенная - дело рук Творца.

  14. Вверх #114
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    704
    Репутация
    91
    Цитата Сообщение от Радуга1 Посмотреть сообщение
    Для создания всего мало-мальски ценного, необходимо приложить усилия, а без присмотра все приходит в упадок, портится и уничтожается. Поэтому я считаю, что наша вселенная - дело рук Творца.
    Анекдот в тему:
    Человек приходит в гости к другу и видит прекрасный сад, за которым ухаживает его садовник. Не в силах сдержать эмоций, он сказал садовнику:
    - Какие прекрасные результаты, когда Творец что-то создаёт, а человек ему в этом помогает!
    На что уставший садовник хмуро заметил:
    - Видели бы Вы этот сад год назад, когда Творец один над ним работал...

    Беда в том, что Вы антропоморфируете бога, Вселенная - это не сад, который необходимо подстригать и поливать.

  15. Вверх #115
    Посетитель Аватар для Iryn4uk
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    296
    Репутация
    856
    Читайте Библию, увидите, что если Бог дал обет, то всегда его исполняет,не нарушает.
    Написано, что ни одна буква не изменится,доколе Он не прийдеь. от верен тому, что через Писание говорил людям.если вы хотите чтобы Бог давал вам откровения, то ходите в церковь, общайтесь со знающими истину. Бог будет открывать Вам как мне например где ложь, а где истина. Это чувствуется в Духе!!!потому что мы духовны, существует мир духовный, где идет война за наши души.
    Те кто постоянно не примиряются со Словом Божьи и противостоят ему - в Библии называються такие люди просто не знающие Творца, его любви к людям, невежественными.

  16. Вверх #116
    Посетитель Аватар для Iryn4uk
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    296
    Репутация
    856
    Цитата Сообщение от Dauren Посмотреть сообщение
    Аллах всемогущ!
    Ведь Аллах создал всё сущее!!!
    Он творец всего!
    У него самые прекрасные имена!!!
    Он беспредельно силен, мощен, мудр!!!

    многие люди, свидетельствуют, что аллах и все учение о нем - жестоко. и принимают Христа своим спасителем.что все перекручено. Эсть один Творец -Бог. Иисус Христос. Он умер за нас. аллах не умирал за меня.
    и любой человек должен понимать, что истинна - она ОДНА!правда -одна! не может быть две истины. И истина в Слове Божьем!!

  17. Вверх #117
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Iryn4uk Посмотреть сообщение
    многие люди, свидетельствуют, что аллах и все учение о нем - жестоко. и принимают Христа своим спасителем.что все перекручено. Эсть один Творец -Бог. Иисус Христос. Он умер за нас. аллах не умирал за меня.
    и любой человек должен понимать, что истинна - она ОДНА!правда -одна! не может быть две истины. И истина в Слове Божьем!!
    так кто у вас бог, Иисус Христос или его папа Яхве?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  18. Вверх #118
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    400
    Репутация
    94
    Цитата Сообщение от Iryn4uk Посмотреть сообщение
    многие люди, свидетельствуют, что аллах и все учение о нем - жестоко. и принимают Христа своим спасителем.что все перекручено. Эсть один Творец -Бог. Иисус Христос. Он умер за нас. аллах не умирал за меня.
    и любой человек должен понимать, что истинна - она ОДНА!правда -одна! не может быть две истины. И истина в Слове Божьем!!
    Так многих в те времена распяли на крестах, кого - то уже в наше время расстреливают или геноцид тоже жесть, но канонизировали только одного, остальные за кого умирали по Вашему? Не повезло человеку - распяли...Но в те времена, а сейчас наука и технологии уже достаточно далеко что бы например кто то организовал второе пришествие...

  19. Вверх #119
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,355
    Репутация
    1011
    Цитата Сообщение от Iryn4uk Посмотреть сообщение
    многие люди, свидетельствуют, что аллах и все учение о нем - жестоко. и принимают Христа своим спасителем.что все перекручено. Эсть один Творец -Бог. Иисус Христос. Он умер за нас. аллах не умирал за меня.
    и любой человек должен понимать, что истинна - она ОДНА!правда -одна! не может быть две истины. И истина в Слове Божьем!!
    Зачем были созданы динозавры и что случилось с ними впоследствии?
    Если все произошли от Адама и Евы, Бог приветствовал инцест?
    Зачем были создавать Землю такой большой для двух человек и вообще зачем создавать Землю, если все в раю жили?
    Кто принимал роды у Евы и чем перерезали пуповину?
    Зачем было разделять Землю на континенты, если изначально они были цельными?

  20. Вверх #120
    Посетитель Аватар для Iryn4uk
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    296
    Репутация
    856
    Бог создал животных, и Адам называл их по именам. (жираф- жирафом, и т.д.) Адаму было одиноко, и Бог создал животных. но Адам не нашел подобного ему. И дальше был одинок.И тогда Бог создал Еву. помощницу)динозавров как такими, какими описывает книжка школьная например, были обычные животные, которые были крупных размеров и жили с людьми. Люди раньше тоже были большими. в Библии обэтом говорится.
    В начале когда Бог создал Адама и Еву, Он сказал им размножатся.
    Для Бога земля совсем не большая) как любящий Отец Он дал много всего для пользования человеку. кто принимал роды - я как то никогда не слышала такого вопроса)) думаю что сама рожала.честно не знаю.узнаю скажу.


Ответить в теме
Страница 6 из 31 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 16 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения