Недвижимость: Купить нельзя ждать (поставьте запятую)

[Аришка]

Почему обязательно подразумевать злорадство. Просто люди решили приобрести некий товар у частной компании, в силу ряда причин компания этот товар предоставить не смогла и теперь люди требуют, чтобы государство или предоставило им товар, или компенсировало затраты, понесенные на приобретение этого товара. Где государство возьмет эти средства их не интересует. А взять оно может только у таких же налогоплательщиков, то есть у нас с вами. Почему я должен оплачивать ошибки этих людей?

А почему бы этому государству не взять товар у самого хозяина товара? Почему это государство позволило этому хозяину смытся с украины? Почему этого хозяина не найти на Мальте (Канарах, Кипре и т.т.)?

[5had0w]

Те китайцы и индусы, которые кодят не хуже наших, стоят уже гораздо дороже наших. С качеством кодирования и разрешения проектных проблем среднего (и не только) программиста-индуса или китайца в довольно сложных проектах сталкиваемся каждый день.
У нас в стране не сахар, действительно понемногу люди выезжают, но не так чтоб массово, 0,5-1 человека на сотню в год.

Это вам наверное еще не попадался отечественный быдлокодинг - китайцы нервно курят в сторонке. Причем они двигаются вверх, а мы - вниз. Посмотри на подрастающих кодеров - большинство голову включать не умеет вообще, лупит по шаблонам говнокод и ждет, пока тестеры найдут баги. Оптимизация кода это уже высший пилотаж, недоступный их пониманию. Если один человек на сотню из наиболее хорошо оплачиваемых наемных работников, то уж представь себе интенсивность сваливания тех, кто зарабатывает пару тысяч гривен от силы. По неофициальным данным свалило порядка трети от трудоспособного населения.

[5had0w]

Жизнь покажет.

Мне приходилось сталкиваться по работе с донецкими - эти ухандохают все, до чего смогут дотянуться.

[Cool MAN]

У нас в стране не сахар, действительно понемногу люди выезжают, но не так чтоб массово, 0,5-1 человека на сотню в год.

Как раз для программистов у нас таки сахар, знаю не одного кто бы мог при желании спокойно свалить отсюда, но им нравится жить здесь, работая удаленно на западного работодателя и получать как и моряки очень приличные по нашим меркам деньги. И я думаю они могут сравнить как живут здесь и там, т.к. регулярно катаются по работе в командировки то в Штаты, то в Европу плюс еще и сами в тур. поездки.
Имхо сваливают либо те, кто тут не нашли себе применение, либо очень богатые, которые уже заработали себе на всю оставшуюся жизнь и теперь просто могут выбирать где им комфортнее жить.

[5had0w]

А почему бы этому государству не взять товар у самого хозяина товара? Почему это государство позволило этому хозяину смытся с украины? Почему этого хозяина не найти на Мальте (Канарах, Кипре и т.т.)?

Государство прямо и недвусмысленно запретило законом покупать квартиры в недострое. Если персонаж готов обходить закон только ради того, чтобы упороть лобешником в грабли, то это его личное горе. И лично я категорически отказываюсь оплачивать его жадность и хитрожопую глупость.

[5had0w]

Как раз для программистов у нас таки сахар, знаю не одного кто бы мог при желании спокойно свалить отсюда, но им нравится жить здесь, работая удаленно на западного работодателя и получать как и моряки очень приличные по нашим меркам деньги. И я думаю они могут сравнить как живут здесь и там, т.к. регулярно катаются по работе в командировки то в Штаты, то в Европу плюс еще и сами в тур. поездки.
Имхо сваливают либо те, кто тут не нашли себе применение, либо очень богатые, которые уже заработали себе на всю оставшуюся жизнь и теперь просто могут выбирать где им комфортнее жить.

Иногда сваливают потому, что здесь уперлись в потолок развития. Или потому, что хотят жить в других условиях. Да и удаленка имеет свои пределы, за которыми необходимо личное присутствие. Другое дело, что здесь они практически буржуи, а там - всего лишь банальные программисты-эмигранты, получающие меньше, чем коллеги-местные. Ну и менталитет там очень уж отличается.

[Cool MAN]

Это вам наверное еще не попадался отечественный быдлокодинг - китайцы нервно курят в сторонке. Причем они двигаются вверх, а мы - вниз. Посмотри на подрастающих кодеров - большинство голову включать не умеет вообще, лупит по шаблонам говнокод и ждет, пока тестеры найдут баги. Оптимизация кода это уже высший пилотаж, недоступный их пониманию. Если один человек на сотню из наиболее хорошо оплачиваемых наемных работников, то уж представь себе интенсивность сваливания тех, кто зарабатывает пару тысяч гривен от силы. По неофициальным данным свалило порядка трети от трудоспособного населения.

1. зато тестер востребованная профессия сколько тех, кто не дотянул по интеллекту до кодеров, фактически дормоедов, имеют работу! Я вообще не понимаю зачем они нужны если честно. Если ты программер и пишешь код, ну так сам и проверяй как он работает и доводи его до ума чтобы он нормально работал, а не жди, когда кто-то другой найдет твои баги. Это равносильно тому что я пишу тексты, а кто-то сидит выискивает ошибки в словах и исправляет
2. а зачем код оптмизировать? компьютеры ведь нынче мощные, схавают и так это раньше приходилось изощряться, делать вставки на ассемблере, а сейчас шлёпают на Фреймворках и все довольны

[soman]

Это вам наверное еще не попадался отечественный быдлокодинг - китайцы нервно курят в сторонке. Причем они двигаются вверх, а мы - вниз. Посмотри на подрастающих кодеров - большинство голову включать не умеет вообще, лупит по шаблонам говнокод и ждет, пока тестеры найдут баги. Оптимизация кода это уже высший пилотаж, недоступный их пониманию. Если один человек на сотню из наиболее хорошо оплачиваемых наемных работников, то уж представь себе интенсивность сваливания тех, кто зарабатывает пару тысяч гривен от силы. По неофициальным данным свалило порядка трети от трудоспособного населения.

Качество подготовки студентов, конечно, оставляет желает лучшего, но не все так плохо. После студенческой программы, где им помогают в развитии, они быстро набирают необходимые знания и опыт, благо базовое образование и желание студентов на сегодняшний момент это позволяет.

Возможность "свалить" для молодого высококвалифицированного инженера не такая уж простая задача, особенно на ПМЖ, это может занять 2-5 лет активных действий. По контракту чуть проще, но не намного, но это временное решение. В случае проблем, как это было с крахом дот-комов, их возвращают на родину в течение менее чем месяц. Что говорить про других....

[soman]

Как раз для программистов у нас таки сахар, знаю не одного кто бы мог при желании спокойно свалить отсюда, но им нравится жить здесь, работая удаленно на западного работодателя и получать как и моряки очень приличные по нашим меркам деньги. И я думаю они могут сравнить как живут здесь и там, т.к. регулярно катаются по работе в командировки то в Штаты, то в Европу плюс еще и сами в тур. поездки.
Имхо сваливают либо те, кто тут не нашли себе применение, либо очень богатые, которые уже заработали себе на всю оставшуюся жизнь и теперь просто могут выбирать где им комфортнее жить.

Да, есть и такое, но простота сваливания "туда" сильно преувеличена на сегодняшний момент. И туда едут не за зарплатами, а за спокойной жизнью. Большое заблуждение, что выехав туда, сразу начинаешь грести деньги лопатой. Обычно в первые 1-2 года выход в ноль, если не экономить на каждой мелочи.

[soman]

1. зато тестер востребованная профессия сколько тех, кто не дотянул по интеллекту до кодеров, фактически дормоедов, имеют работу! Я вообще не понимаю зачем они нужны если честно. Если ты программер и пишешь код, ну так сам и проверяй как он работает и доводи его до ума чтобы он нормально работал, а не жди, когда кто-то другой найдет твои баги. Это равносильно тому что я пишу тексты, а кто-то сидит выискивает ошибки в словах и исправляет
2. а зачем код оптмизировать? компьютеры ведь нынче мощные, схавают и так это раньше приходилось изощряться, делать вставки на ассемблере, а сейчас шлёпают на Фреймворках и все довольны

1. Только тестерам не надо этого говорить .
На самом деле - хороший тестер дорогого стоит, и подготовка для этого нужна неслабая, и специфические черты характера надо иметь.
2. Есть немало областей, где просто шлепать на фреймворках не получится, к счастью. И думать надо. И оптимизировать надо. Правда ассемблер уже очень редко используют. Хорошо написанный код в большинстве случаев нормальный компилятор переварит с весьма неплохим результатом на выходе.

[5had0w]

1. зато тестер востребованная профессия сколько тех, кто не дотянул по интеллекту до кодеров, фактически дормоедов, имеют работу! Я вообще не понимаю зачем они нужны если честно. Если ты программер и пишешь код, ну так сам и проверяй как он работает и доводи его до ума чтобы он нормально работал, а не жди, когда кто-то другой найдет твои баги. Это равносильно тому что я пишу тексты, а кто-то сидит выискивает ошибки в словах и исправляет
2. а зачем код оптмизировать? компьютеры ведь нынче мощные, схавают и так это раньше приходилось изощряться, делать вставки на ассемблере, а сейчас шлёпают на Фреймворках и все довольны

1. Неее, тестеры тоже разные бывают. Хороший тестер экономит кучу времени. Кроме того, при разработке софта парой десятков девелоперов, с использованием сторонних библиотек, дебагом далеко не уедешь - нужны инструменты, нужно собирать до кучи разнообразный код и данные, создавать окружение, и потом еще тратить кучу времени на определение того, где и когда возникает косяк.
2. Дык это раньше было время извращаться на ассемблере, а сейчас нужно еще вчера сгенерить тонну функционала, причем так, чтобы завтра можно было это воткнуть туда и сюда, и обеспечить работу с тем и этим, и вообще заменить на то и се. А вот когда оно загоняет процессор на 100% загрузки, вот тогда начинаем думать за оптимизацию, если есть время.

[Kilopovidla]

С 1 января 2013, его еще не подписал президент.
Но один из главных лоббистов - Янукович-младший

Да?
Дуров объявил что с 1 июня.
Каюсь, не проверил.
В любом случае хорошо.
http://news.zn.ua/TECHNOLOGIES/rada_prinyala_nalogovye_lgoty_dlya_it-biznesa-102635.html

[Kilopovidla]

А почему бы этому государству не взять товар у самого хозяина товара? Почему это государство позволило этому хозяину смытся с украины? Почему этого хозяина не найти на Мальте (Канарах, Кипре и т.т.)?

Вопрос неправильно поставлен, чел продал не товар, а воздух. Люди сами виноваты что захотели нажиться и купили воздух.
За наш счет этот воздух теперь строят.
Я предпочел в свое время купить готовый новострой, взяв кредит.
Хотя мог купить котлован без кредита.
Почему я должен платить за этих жадных и глупых дебилов?

Да и Элита-центр нашли же.

[5had0w]

Да?
Дуров объявил что с 1 июня.
Каюсь, не проверил.
В любом случае хорошо.
http://news.zn.ua/TECHNOLOGIES/rada_prinyala_nalogovye_lgoty_dlya_it-biznesa-102635.html

Ничего хорошего. Прочитай еще раз и внимательно.

[kelvin]

Ты вообще в курсе что с 1 июня у IT острасли в Украине 10-летние налоговые каникулы?
Ты же программист ?

Дык он же админ, а не программист.. Это совсем другие товарищи

Ты вообще в курсе, что в стране с программистами становится все хуже и хуже?

страна в курсе?

А о том, что с наиболее толковых программистов стране толку ровно никакого, ибо отечественного они покупают разве что хрущи, да и то ненадолго, пока не свалят к работодателю?

да ты что.. что прямо вообще ничего отечественного не покупают?
откуда у тебя такие данные? я например покупаю.. и знаю многих людей которые покупают..

А ты знаешь, что китайцы с индусами готовы кодить не хуже наших, но за существенно меньшие деньги?

Уже лет 10 как повторяют эту мантру )))) боянестее чем "счет пошел на недели" будет...

[kelvin]

Имхо сваливают либо те, кто тут не нашли себе применение, либо очень богатые, которые уже заработали себе на всю оставшуюся жизнь и теперь просто могут выбирать где им комфортнее жить.

Иногда сваливают потому, что здесь уперлись в потолок развития. Или потому, что хотят жить в других условиях. Да и удаленка имеет свои пределы, за которыми необходимо личное присутствие. Другое дело, что здесь они практически буржуи, а там - всего лишь банальные программисты-эмигранты, получающие меньше, чем коллеги-местные. Ну и менталитет там очень уж отличается.

Забавно всё таки наблюдать за мыслями людей ))
Буквально год-полтора назад я говорил то же самое, так бились головой об плинтус в потугах доказать обратное..

[Skodnik1982]

Почему обязательно подразумевать злорадство. Просто люди решили приобрести некий товар у частной компании, в силу ряда причин компания этот товар предоставить не смогла и теперь люди требуют, чтобы государство или предоставило им товар, или компенсировало затраты, понесенные на приобретение этого товара. Где государство возьмет эти средства их не интересует. А взять оно может только у таких же налогоплательщиков, то есть у нас с вами. Почему я должен оплачивать ошибки этих людей?

злорадством тут и не пахнет - а воняет))
главный закажчик УКС, он контролирует стройку и застройщика, он выделяет землю, скосили бабла они на пару, но как говорят ворон-ворону глаз не выклюет, незнаю ни одной стройки которая спонсировалась за счет государства - вернее за деньги налогоплательщиков, все векручивают за счет непроданых квартир и квартир и смене застройщика..... а вот покупка домов в межигорье помощь депутатам по 1 млн грн) оздоровление в феофании, 200тыс грн на мобильную связь на каждого и тд. и тп. - вот это вы "налогоплательщики" оплачивают, и жуют"солому" как стадные животные)
да я влошился) будет урок, у нас любой крупный бизнес это подобие пирамиды МММ, цель у всех одна - бороться и искать найти и перепрятать)))

[Skodnik1982]

А почему бы этому государству не взять товар у самого хозяина товара? Почему это государство позволило этому хозяину смытся с украины? Почему этого хозяина не найти на Мальте (Канарах, Кипре и т.т.)?

хазяин преспокойненько банкротит фирму находиться на Уркаине, меняэт юр адрес, и начинает новый бизнес, у него все хорошо)

[Skodnik1982]

Вопрос неправильно поставлен, чел продал не товар, а воздух. Люди сами виноваты что захотели нажиться и купили воздух.
За наш счет этот воздух теперь строят.
Я предпочел в свое время купить готовый новострой, взяв кредит.
Хотя мог купить котлован без кредита.
Почему я должен платить за этих жадных и глупых дебилов?

Да и Элита-центр нашли же.

читайте между строк, ни копейки денег не выделяеться на стройки с гос бюджета - не росказывайте басни венского леса, со стороны очень глупо выглядит, не показывайте свой идиотизм

[devise]

А где сейчас интересно этот Кононов сейчас? В украине или за бугром? Или в киеве в депутатах?

Не интересовался, так как не было необходимости.