Трындёж на околополитические темы

[Cetus]

А что он решает? А самое главное кому он нужен и выгоден? И еще, нужен он нам сейчас или все таки вопросы экономики, сейчас намного актуальнее?

экономики на Украине не существует - есть интересы кланов, выдаваемые за интересы государства...
А языковое равенство - это базис, на котором должны закладываться и вывстраиваться адекватные экономические отношения народа и государства.

[Wiesenthal]

А меня НЕ интересует чужая страна, меня интересует , чтобы МОЙ родной язык был так же хорошо защищен и развит в МОЕЙ родной стране. И я никогда не думала, что национальная идея состоит в том, чтобы заставить людей отказаться от собственного языка. Такая идея называется политпроституцией, и мне она не близка.

Вы, на мой взгляд, запутались вообще. Тут Дема приводил уже статью Конституции, где Вам, как русскоязычной, гарантируется развитие. В добрый час, как говориться.
Но будучи носителем языка другой нации, Вы автоматически относите себя к провайдерам чужой национальной идеи. Если Вам нравится быть чужаком в своей стране, так давайте.

В любом случае, еще при Кучме, социологи отмечали рост использования украинского языка за счет вытеснения русского. То есть процесс, хоть медленно, но идет и рано или поздно Вам придется расстаться с "языком Пушкина". Жизнь заставит.

[Kertis]

Я про "языковых" страдальцев...Будь внимательнее))

[Wiesenthal]

"Статья 11. Государство содействует консолидации и развитию украинской нации, ее исторического сознания, традиций и культуры, а также развитию этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности всех коренных народов и национальных меньшинств Украины."(с)

И на это есть таблетка:

Стаття 2. Громадяни України всіх національностей зобов'язані
дотримувати Конституції та законів України, оберігати її державний
суверенітет і територіальну цілісність, поважати мови, культури,
традиції, звичаї, релігійну самобутність українського народу та
всіх національних меншин.

Иными словами если Вы относите себя к нац.меньшинству, то должны кроме прочего уважать украинский народ, его обычаи и самобытность. Не замечал я за руссковорящими таких наклонностей.

[mossad]

"Беркут" бежит из-под Верховной Рады - протестующие догоняют
В Мариинском парке началась потасовка между протестующими и милицией. Об этом сообщает корреспондент LB.ua с места событий.

Милиция пыталась сдержать движение митингующих, но не смогла. Участники митинга бьют "Беркут" древками от флагов, закидывают их бутылками с водой и скандируют "Ганьба!". Милиция не выдержала натиска толпы и принялась убегать из-под Верхвной Рады вниз, на Майдан Независимости.
Как передает корреспондент LB.ua, драка утихла, митингующие оттеснили милицию вглубь Мариинского парка и занялись чтением патриотических стихотворений. Также группа "Беркута" охраняет вход в Кабинет Министров.


мусорня выхватила.

[sergey007]

Ответила. Я не мешаю все проблемы в единую. И вам советую.

Хорошо, спрошу по другому))) Какие проблемы у нас в стране наиболее насущны? И разумно ли не решив проблемы экономики, браться за законы вносящие раскол в общество?

[Wiesenthal]

Закон это не убирает...

Что не убирает? Если ты о колиснеченковских псалтырях. То там как раз и убирает. Помнишь слово "или"?

[Dema]

И на это есть таблетка:

Иными словами если Вы относите себя к нац.меньшинству, то должны кроме прочего уважать украинский народ, его обычаи и самобытность. Не замечал я за руссковорящими таких наклонностей.

Русскоязычные, русскоговорящие - это БОЛЬШИНСТВО в Украине...

[Lissa800]

Вы, на мой взгляд, запутались вообще. Тут Дема приводил уже статью Конституции, где Вам, как русскоязычной, гарантируется развитие. В добрый час, как говориться.
Но будучи носителем языка другой нации, Вы автоматически относите себя к провайдерам чужой национальной идеи. Если Вам нравится быть чужаком в своей стране, так давайте.

В любом случае, еще при Кучме, социологи отмечали рост использования украинского языка за счет вытеснения русского. То есть процесс, хоть медленно, но идет и рано или поздно Вам придется расстаться с "языком Пушкина". Жизнь заставит.

Я и не думала путаться , я всего лишь последовательно отвечаю на ваши посты. Это же вас этот закон беспокоит , не понятно почему, а не меня. Расставаться с языком Пушкина даже не планирую, как не планируют все нормальные люди расставаться с родным языком в своей стране. Чужаком в своей же стране я могу только для таких же чужаков на моей земле, ни больше , ни меньше. Ибо русский язык это такой же государствообразующий язык , как и украинский. Русскоязычные такие же хоязева на своей родной земле Украине, как и украиномовные. И как бы вы не брызгали ядом от осознание этого факта, но вам это не изменить.

[Че Бурашка]

Я про "языковых" страдальцев...Будь внимательнее))

а. извини. не успеваю следить за всеми зигзагами твоей прыгучей мысли.

[Wiesenthal]

И еще раз...язык не заменяет экономику, а экономика не заменяет язык. Уверена, что для вас это не новость, но все же хотелось напомнить, дабы не мешали все в одну кучу.

Вам напомнить "вавилонское столпотворение". На мой взгляд очень яркий пример взаимовляния языка и экономики.

[Wiesenthal]

Зато для тебя важно, чтобы в Одессе в детских садах учили укр. мову. Наверное школьного обучения не хватает для "национального единства")

Представьте себе, очень важно. Это и есть украинизация. Я себя отношу к тем, кто считает ее необходимой для сплочения нации.

[Lissa800]

Хорошо, спрошу по другому))) Какие проблемы у нас в стране наиболее насущны? И разумно ли не решив проблемы экономики, браться за законы вносящие раскол в общество?

Почему равные языковые права для вас раскол ? Почему вам плохо, когда соседу хорошо, вам от этого какая печаль ? Если можно, наглядные факты. Что касается насущности проблем...кто и где сказал , что языковая проблема самая насущная ? Нет, не самая, но это не значит, что ее не надо решать. То, что этим вопросом спекулируют, видят все, не вы один. Именно поэтому лучше его и решить по-быстрее, чтобы больше нечем было манипулировать, а пришлось заниматься и другими проблемами.

[Wiesenthal]

Русскоязычные, русскоговорящие - это БОЛЬШИНСТВО в Украине...

Это предубеждение.

[filippof]

Ваш РОДНОЙ язык, очень хорошо защищен и успешно развивается в соседней стране. Исчезновение на территории Украины носителей русского языка, вовсе не приведет к языковой катастрофе. Поэтому если для нас важна национальная идентичность, давно пора вынести за скобки все эти имперские наследия, и строить свою систему национальных ценностей.
Нет тут никакой ненависти, а есть лишь желание увидеть наконец украинскую национальную идею, подпитаную национальными ценностями, не последним из которых есть язык.

Ух, ты!!!! Вот уже не о статьях конституции, а о её духе! Ющенко оказывается заразный)))).

А кто Вам сказал, что Украина должна быть именно такой?
Кто так решил?
А почему она не многонациональное светское государство?
А почему у неё национальная идея - не защита прав своих граждан и экономических интересов этих же граждан?

Представляете, в 1991 году, приходит такая Украина к своим гражданам, и говорит, "провозгласите меня! еды не обещаю, питья особо тоже не будет, и отдыхать редко прийдётся, лечиться-учиться только за свой счёт.... Но! Вы все будете по украински говорить! И такую гордость почувствуете за свою нацию! А кто не своей нации, мы его переучим!"
Представляете, на какой большой и твёрдый орган послали бы эту Украину её граждане?

[Lissa800]

Представьте себе, очень важно. Это и есть украинизация. Я себя отношу к тем, кто считает ее необходимой для сплочения нации.

Никогда насилие не приводило к сплочению. Насильно мил не будешь, это вызывает только обратную реакцию- отторжение.

[Wiesenthal]

Я и не думала путаться , я всего лишь последовательно отвечаю на ваши посты. Это же вас этот закон беспокоит , не понятно почему, а не меня. Расставаться с языком Пушкина даже не планирую, как не планируют все нормальные люди расставаться с родным языком в своей стране. Чужаком в своей же стране я могу только для таких же чужаков на моей земле, ни больше , ни меньше. Ибо русский язык это такой же государствообразующий язык , как и украинский. Русскоязычные такие же хоязева на своей родной земле Украине, как и украиномовные. И как бы вы не брызгали ядом от осознание этого факта, но вам это не изменить.

Государствообазущим русский является в РФ. В Украине - украинский. Здесь не должно быть разночтений. Иначе недалеко до гражданской войны.

[sergey007]

Именно поэтому лучше его и решить по-быстрее,

Лично для меня, да и думаю для многих других, куда важнее решение экономических проблем, а не увод от больной экономической темы, в сферу языковых вопросов, для решения которых не надо ничего особо делать и как они думают, сразу додаст им голосов)) Но это отвлечет внимание на короткий срок, а потом опять люди спросят, почему в стране такая жопа?
П.С. Думаю, при появлении у власти патриотов, эти все законы будут отменены.ИМХО

[Lissa800]

Государствообазущим русский является в РФ. В Украине - украинский. Здесь не должно быть разночтений. Иначе недалеко до гражданской войны.

Это вам бы так хотелось...понимаю...но он таки государствообразующий. Смиритесь. Хотя можете поломать монитор, я не против

[УРФИН ДЖУС]

Представьте себе, очень важно. Это и есть украинизация. Я себя отношу к тем, кто считает ее необходимой для сплочения нации.

хотели для сплочения , а получили разъединение , как всегда