Церковь - это бизнес или служение Богу

[Bogdanmr7]

В смысле, передать?)))

Ну да. Ты принесешь в жертву человека, чьим телом я облечен.

[барабанщик]

Конечно не тот, напоминает одного персонажа.............. Только этот бегает и орет - факты давай, факты давай!!! Хотя фактов уже хоть отбавляй...

Вот, вот! И опять же... факты- Факты ФАКты...Это он что имеет в виду? Это он своё больное либидо, озабоченное тут вываливает, понимаешь?! ))))

[барабанщик]

Ну да. Ты принесешь в жертву человека, чьим телом я облечен.

Не. Я не такой.))))

[Дядя Женя]

Это он своё больное либидо, озабоченное тут вываливает, понимаешь?! ))))

Да там такой букет, что любой психиатр руку отдаст, чтобы его препарировать и разглядеть евонный богатый протоиерейский внутренний мир.

[протоиерей Сергий]

Начинается шестой день поисков реальных фактов вымогательства одесскими священниками денег у прихожан за совершение таинств
Странно, но за столь продолжительный период целая команда охотников за компроматом на церковь (Локи, Дядя Ж. и пр.) ничего не накопала

[grremlin]

ОЗПП требует вернуть коммерческую деятельность Русской Православной Церкви в рамки закона

4 июня 2012 года Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) подало в Хамовнический районный суд города Москвы исковое заявление в защиту неопределенного круга потребителей. Ответчиком по иску выступает Религиозная организация «Подворье Патриарха Московского и всея Руси Кафедральный соборный Храм Христа Спасителя Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)». Поводом для обращения в суд послужили системные и длительные нарушения законодательства о защите прав потребителей, допущенные данной организацией, при осуществлении коммерческой деятельности по продаже товаров и услуг.

Реагируя на жалобы потребителей, специалисты ОЗПП провели проверку предприятий торговли и сферы услуг в Храме Христа Спасителя по адресу: Москва, ул. Волхонка, 15. В результате было установлено, что на территории Храма имеется действующая автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная автостоянка, столовая, химчистка, торговые ларьки и павильоны, реализующие ювелирные изделия, сувениры, посуду, столовые приборы, швейные изделия и другие потребительские товары. Отдельные помещения Храма сдаются под проведение банкетов и корпоративов. Очевидно, что мойка машин, где трудятся в основном выходцы из Средней Азии, как и другие подобные услуги, не являются религиозным обрядом, следовательно, должны регулироваться не уставом религиозной организации, а светским законодательством.

Фактически на территории Храма действует бизнес-центр, предоставляющий потребителям широкий спектр коммерческих предложений. Однако, в нарушении положений п. 1 ст. 9 закона «О защите прав потребителей» и п. 10 Правил продажи отдельных видов товаров на здании бизнес-центра отсутствует вывеска с информацией о продавце, его наименовании, месте нахождения и режиме работы. Имеющаяся вывеска «Храм Христа Спасителя» не соответствует требованиям закона к торговым предприятиям.

Кроме того в ходе контрольных мероприятий выявлены следующие нарушения:

- отсутствие информации о правилах продажи товаров (п. 2 ст. 10 Закона о защите прав потребителей, п. 9 Правил продажи отдельных видов товаров);

- отсутствие оформленных ценников на реализуемый товар «с указанием наименования товара, его сорта, цены за вес или единицу товара, подписи материально ответственного лица или печати организации, даты оформления ценника» (п. 2 ст. 10 Закона о защите прав потребителей, п. 19 Правил продажи отдельных видов товаров);

- отсутствие обязательной информации на ряд товаров (п. 2 ст. 10 Закона о защите прав потребителей, п.п. 11, 15 Правил продажи отдельных видов товаров);

- отсутствие книги отзывов и предложений (п. 8 Правил продажи отдельных видов товаров);

- неприменение контрольно-кассовых машин, невыдача покупателям кассовых, товарных чеков и иных документов, подтверждающих факт и условия покупки (п. 21 Правил продажи отдельных видов товаров), в том числе касательно товаров, не подпадающих под определение «предметы религиозного культа и религиозная литература»;

- в помещениях, где осуществляется торговая деятельность, находится объявление о том, что купленные товары возврату не подлежат (ст. 25 Закона о защите прав потребителей), продавцы отказывает потребителям в возврате и обмене товаров, ссылаясь на распоряжение начальства.

Действующее законодательство освобождает религиозные организации от уплаты налога на имущество, уплаты земельного налога, если на данном участке находится здания, охраняемые государством как памятники истории, культуры и архитектуры. Также при определении налоговой базы не учитываются доходы религиозных организаций, которые получены в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения. Но закон не содержит каких-либо исключений относительно соблюдения религиозными организациями прав потребителей при осуществлении коммерческой деятельности.

В поданом иске ОЗПП требует обязать Религиозную организацию «Подворье Патриарха Московского и всея Руси Кафедральный соборный Храм Христа Спасителя Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)» прекратить противоправные действия, нарушающие права неопределённого круга потребителей, а также опубликовать сведения о вынесенном судебном решении в газете Правительства Москвы «Тверская, 13».

В связи с поступающими вопросами относительно коммерческой деятельности религиозных организаций ОЗПП разъясняет:

Несмотря на то, что РПЦ и другие религиозные организации отделены от Государства, их деятельность, в том числе коммерческая, регулируется действующим российским законодательством. На правоотношения, возникающие при приобретении товаров в церковной лавке, либо заказе услуг в полном объеме распространяется действие закона «О защите прав потребителей».

В частности: все изделия из золота, серебра, платины, палладия должны иметь пробирное клеймо и ярлык, содержащий сведения о массе изделия, изготовителе, пробе, характеристики драгоценных камней. Все реализуемые товары должны иметь ценники с указанием наименования товара, его сорта, цены за вес или единицу товара, подписи материально ответственного лица или печати организации, даты оформления ценника. Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества, включая предметы культа, приобретенного в церковной лавке, на аналогичный, если тот не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации, кроме ограниченного списка товаров, внесенных в Перечень, утвержденный Постановлением Правительства РФ № 55. Потребитель вправе потребовать выдачи кассового чека на все товары, кроме относящихся непосредственно к предметам религиозного культа и религиозной литературе. В случае продажи товара или услуги ненадлежащего качества, потребитель вправе предъявить религиозной организации, осуществляющей коммерческую деятельность, требования, предусмотренные законом «О защите прав отребителей». Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) религиозной организацией в любое время при условии оплаты фактически понесенных расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору. В случае нарушения своих прав со стороны религиозной организации потребитель может обратиться в государственные контролирующие и надзорные органы, а также в суд.

[Локи]

Начинается шестой день поисков реальных фактов вымогательства одесскими священниками денег у прихожан за совершение таинств
Странно, но за столь продолжительный период целая команда охотников за компроматом на церковь (Локи, Дядя Ж. и пр.) ничего не накопала

Вам нужна фамилия и дата? Я могу узнать. А дальше что?

[Makso]

а дальше все остальные факты по сути:
фотоснимки, видео, звук, свидетели, документы

а как ты думал, просто анекдоты рассказывать?

[Дядя Женя]

Начинается шестой день поисков реальных фактов вымогательства одесскими священниками денег у прихожан за совершение таинств
Странно, но за столь продолжительный период целая команда охотников за компроматом на церковь (Локи, Дядя Ж. и пр.) ничего не накопала

Я и не собирался ничего никому доказывать. Во первых потому что я по культовым сооружениям не шастаю, и ессно никаких сраных таинств не заказываю, ибо копчение кадилом и махание крестиком считаю дурью и пещерным невежеством.
Во вторых доказывать людям, которым хоть сцы в глаза, а им все божья роса, считаю делом бесполезным и бесперспективным.
И в третьих, как тут уже заметили я злой. И если бы от каких либо моих действий зависело например, заболел бы раком яичка протоеврей , то тут конечно я бы постарался, а так мне лениво. Идите в жопу со своим исусиком.

[Дядя Женя]

а дальше все остальные факты по сути:
фотоснимки, видео, звук, свидетели, документы

а как ты думал, просто анекдоты рассказывать?

Отпечатки кадила.

[Св.Михаил]

а дальше все остальные факты по сути:
фотоснимки, видео, звук, свидетели, документы

Фото, видео и аудиозапись без согласия человека делать в нашей стране противозаконно. Получается, что Сергий будет тут изо дня в день безнаказанно троллить и делать вид, что в Одесской епархии все деньги за обряды и таинства берутся исключительно добровольно и без утвержденного тарифа???

[Дядя Женя]

Фото, видео и аудиозапись без согласия человека делать в нашей стране противозаконно. Получается, что Сергий будет тут изо дня в день безнаказанно троллить и делать вид, что в Одесской епархии все деньги за обряды и таинства берутся исключительно добровольно и без утвержденного тарифа???

Они так делают тысячу лет, а олигофрены все не кончаются.

[grremlin]

Фото, видео и аудиозапись без согласия человека делать в нашей стране противозаконно. Получается, что Сергий будет тут изо дня в день безнаказанно троллить и делать вид, что в Одесской епархии все деньги за обряды и таинства берутся исключительно добровольно и без утвержденного тарифа???

А кто, кроме модератора, может угомонить подобного типа? Только всеобщий игнор

[Makso]

Фото, видео и аудиозапись без согласия человека делать в нашей стране противозаконно.

да ну, неприостановленные журналюги снимают служебные удостоверения и показывают на всю страну в своих "новостях"

А кто, кроме модератора, может угомонить подобного типа? Только всеобщий игнор

не уж то, ты меня в игнор записывал записывал, но и профиль мой топтал регулярно,
двойные стандарты, гражданин грремлин?

[Белая]

Я и не собирался ничего никому доказывать. Во первых потому что я по культовым сооружениям не шастаю, и ессно никаких сраных таинств не заказываю, ибо копчение кадилом и махание крестиком считаю дурью и пещерным невежеством.
Во вторых доказывать людям, которым хоть сцы в глаза, а им все божья роса, считаю делом бесполезным и бесперспективным.
И в третьих, как тут уже заметили я злой. И если бы от каких либо моих действий зависело например, заболел бы раком яичка протоеврей , то тут конечно я бы постарался, а так мне лениво. Идите в жопу со своим исусиком.

И что тогда Вы в этой теме делаете, валите в курилку, там с Вами психологи поработают)

[Дядя Женя]

И что тогда Вы в этой теме делаете, валите в курилку, там с Вами психологи поработают)

[протоиерей Сергий]

Фото, видео и аудиозапись без согласия человека делать в нашей стране противозаконно. Получается, что Сергий будет тут изо дня в день безнаказанно троллить и делать вид, что в Одесской епархии все деньги за обряды и таинства берутся исключительно добровольно и без утвержденного тарифа???

Именно так
Если пожелаете проверить, приходите в наш храм на ул. Тенистой,8
Можете даже кого-то заслать со скрытой камерой

Кстати, Вы совсем недавно сами утверждали следующее:
"28.05.2012 19:11
Вверх #472
Св.Михаил
Официальный рекламодатель
"Даже в православной церкви, в том числе во многих одесских храмах, таинство крещения может быть проведено и бесплатно, либо попросят пожертвовать столько, сколько посчитаете нужным".
https://forumodua.com/showthread.php?t=298939&page=24

[Makso]

можно робота-шпиона с камерой запустить

[Белая]

Вложение 4370124

Понятно..., редкость - встретить мужчину, которого жена бьет)

[Дядя Женя]

Понятно..., редкость - встретить мужчину, которого жена бьет)

За то нередко встретить женщину, которая думает что она мужчина.