Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 255 из 2764 ПерваяПервая ... 155 205 245 253 254 255 256 257 265 305 355 755 1255 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,081 по 5,100 из 55274
  1. Вверх #5081
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от scorpio-22 Посмотреть сообщение
    Все же не поняли или не захотели понять. Если за акт мышления ответственнен дух святой, то откуда тогда берутся крамольные с точки зрения верующих мысли....
    Как известно Сатана может принимать вид ангела света, тогда очень может быть, что он способен маскироваться и под Дух Святой, подбрасывая нам крамольные мыслишки от его имени


  2. Вверх #5082
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    хочу уточнить что 144 тыс спасутся из народа Израиля, по 12 тыс из 12 колен
    а остальных спасутся там бессчетное вроде кол-во, надо поискать как точно написано...
    Естественно, сын Бога посланный к народу Израиля от имени Бога народа Израиля спасет 144 тыс. из народа Израиля, о чем им возвестил пророк народа Израиля. А про остальных там вроде ничего не написано...

  3. Вверх #5083
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    ну ты посмосмотри на всякий случай...

    а вот не ищи:

    4И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.

    5Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч; 6из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч; 7из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч; 8из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.

    9После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.

    10И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!

    11И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу, 12говоря: аминь! благословение и слава, и премудрость и благодарение, и честь и сила и крепость Богу нашему во веки веков! Аминь.

    13И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?

    14Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.

    15За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.

    16Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной: 17ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.
    Последний раз редактировалось Makso; 31.05.2012 в 17:31.

  4. Вверх #5084
    Постоялец форума Аватар для Oberon
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,507
    Репутация
    205
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Не важно что описывает книга, для начала неплохо бы как-то определить, что написанное в ней достойно серьезного рассмотрения, потому что из 7 млрд. живущих людей 7 млн. сами могут писать книги не хуже. А как это сделать если ты изначально исходишь из того, что неважно правда в ВЗ описана или ложь... Достоверность реальных событий должна гарантировать достоверность всего остального.
    У меня не вызывает противоречий были эти события на самом деле или нет, так как я не считаю, что это книга о нашем мире.
    Но если исходить из предпосылки о том, что книга описывает именно исторические события, то вы конечно правы.

    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Изгнание из рая, потоп, Содом и Гоморра, приближающийся Армагеддон... В конечном итоге спасется 144 тыс., т.е. 50 человек на миллион. Возможно среди них будет даже один участник этого форума, хотя шансы не так и велики...
    Понятно. Хотя Содом и Гоморра все таки не того масштаба событие.
    А человек разумный это получается по вашему получается тот, о ком НЕ ПИШЕТ Ветхий Завет?

    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Евреи - созданные Богом люди из праха земного, все остальные - потомки обезьян, генетически они несовместимы
    Мда. Еще бы понять что при таком прямом толковании понимается под словами "прах земной".
    Я еврей, и прекрасно совместился со своими обоими русскими женами. И дети растут здоровые от обоих браков

    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Как известно Сатана может принимать вид ангела света, тогда очень может быть, что он способен маскироваться и под Дух Святой, подбрасывая нам крамольные мыслишки от его имени
    Мысли к любому человеку (и к святому и к грешнику) приходят самые разные и со светлой стороны и с темной. Вопрос только в намерении человека, как он будет реализовывать то, что ему лезет в голову.
    Последний раз редактировалось Oberon; 31.05.2012 в 17:40.

  5. Вверх #5085
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    400
    Репутация
    94
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Как известно Сатана может принимать вид ангела света, тогда очень может быть, что он способен маскироваться и под Дух Святой, подбрасывая нам крамольные мыслишки от его имени
    А я думаю, откуда же мысли о плотоядности милейшего травоядного тиранозавра берутся??? Точно все от происков сатаны!

  6. Вверх #5086
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    ну ты посмосмотри на всякий случай...

    а вот не ищи:
    Вот смотри, несколько тысяч лет назад еврей уехал в Китай, кем будут его потомки? Генетически они будут гораздо ближе к китайцам и говорить будут тоже на китайском, следовательно в мире живет достаточно большое количество потомков колен израилевых формально относящихся к другим народам и языковым группам. По статистике сейчас в мире живет ~13 млн. евреев, так что даже из них спасется лишь каждый 90-й, тогда с какой стати бог Израиля должен спасать еще и украинцев в неограниченных количествах? Наверное в таком случае он должен быть богом Израиля и Украины, а не отдельного избранного народа... Но это все предпосылки, конечно если в Библии написано, что спасутся все, то так и будет, но что именно там написано? А там написано, что было объявлено число запечатленных... 144000 - это общее число собравшихся, среди которых были и представители других народов и языков, например, когда-то эмигрировавшие евреи... Если я буду думать, что Иоан огляделся и запечатлел народу намного больше, чем было запечатлено и объявлено, то через три дня у меня поднимется давление, через месяц я заработаю язву, а через пол года умру от сердечного приступа

  7. Вверх #5087
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    т.е. стихи с 9 по 16 в цитате для тебя несуществуют?
    да и насчет еврея и Китая это хохма, а не пример
    это в наше время такую смесь еще можно предположить, и то...
    а несколько тысяч лет назад это было исключено

  8. Вверх #5088
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    т.е. стихи с 9 по 16 в цитате для тебя несуществуют?
    Я же говорю, в 9 говорится о тех же 144 тыс., а дальше вообще ничего конкретного.

    да и насчет еврея и Китая это хохма, а не пример
    это в наше время такую смесь еще можно предположить, и то...
    а несколько тысяч лет назад это было исключено
    Ты почитай историю Израиля, их постоянно кто-то завоевывал, потому где только евреи не жили. Про исход из Египта, которого наверняка не было, все слышали, но даже в 20 веке они еще сотнями тысяч из той же Африки возвращались... К тому же Иисус должен быть вернуться 2000 лет назад и на сколько в итоге опоздает никто не знает

  9. Вверх #5089
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Я же говорю, в 9 говорится о тех же 144 тыс., а дальше вообще ничего конкретного.
    что-то я не понял, ты что плохо видишь

    великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков
    о каких же тех же? и как ничего конкретного, когда всё объясняется... да прочитай цитату нормально

  10. Вверх #5090
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Oberon Посмотреть сообщение
    Понятно. Хотя Содом и Гоморра все таки не того масштаба событие.
    Событие после которого на Земле осталось три человека не достаточно масштабное?

    А человек разумный это получается по вашему получается тот, о ком НЕ ПИШЕТ Ветхий Завет?
    Челове́к разу́мный — вид рода Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов, единственный живущий в настоящее время. Разве о нем пишет ВЗ?

    Я еврей, и прекрасно совместился со своими обоими русскими женами. И дети растут здоровые от обоих браков
    Странно... Выходит опытным путем было доказано, что методика Lilu7 основанная на избирательном поиске только того, что собственно и хочется найти, оказалась нерабочей?

  11. Вверх #5091
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,036
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Про исход из Египта, которого наверняка не было, все слышали,
    Почему так категорично,....... наверняка не было , но все слышали..... Таже Википедия!!!

    Проблема исторической достоверности Исхода — одного из кардинальных вопросов современной библеистики и еврейской истории — остаётся спорной. Единственным источником сведений об этом событии является библейское повествование. Учёные долгое время не сомневались, что Исход — это историческое событие. Однако начиная со второй половины XIX века некоторые исследователи Библии, например Велльгаузен, начали отрицать историчность Исхода и даже само пребывание евреев в Египте. Всё же большинство других исследователей признаёт историческую достоверность ядра библейского рассказа об этом событии. Один из наиболее убедительных доводов заключается в том, что никакой народ не создал бы легенду о порабощении его предков на заре национальной истории и не рассматривал бы такое порабощение (т.е. национальное унижение) как предпосылку его консолидации, — если только он на самом деле не пережил подобной травмы[2].

    Существует гипотеза, что евреи ниоткуда не приходили в Ханаан, а жили там всегда[3]. Датировки записи истории Исхода также различаются. Существует версия о VII веке до н. э., во времена царя Иосии. Это был своего рода политический манифест, с целью сплотить израильтян в борьбе против Египта. Противостояние царя Иосии и фараона Нехо было метафорически описано как борьба Моисея и египетского фараона[4]

  12. Вверх #5092
    Постоялец форума Аватар для Oberon
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,507
    Репутация
    205
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    в мире живет достаточно большое количество потомков колен израилевых формально относящихся к другим народам и языковым группам.
    С учетом того, что судьба этих 10 пропавших колен не известна (есть только предположения), а это огромное кол-во народа, с учетом того что люди имеют свойство плодиться - евреем может оказаться каждый. Даже тот кто меньше всего об этом предполагает.


    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Событие после которого на Земле осталось три человека не достаточно масштабное?
    Может я что-то путаю, но вроде как были уничтожены только Содом и Гоморра.

    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Человек разумный — вид рода Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов, единственный живущий в настоящее время. Разве о нем пишет ВЗ?
    Я думаю, что о нем. Нет другого человека, кроме человека разумного.
    Я не считаю, что Адам был первым человеком. Кроме него жили люди. Просто Библия расписывает линию Адама.

    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Странно... Выходит опытным путем было доказано, что методика Lilu7 основанная на избирательном поиске только того, что собственно и хочется найти, оказалась нерабочей?
    Не, ну можно конечно предположить, что так совпало, что обе мои жены относятся к какому-то из пропавших колен Израилевых. Но я знаю и много других аналогичных примеров.

  13. Вверх #5093
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,036
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Вот смотри, несколько тысяч лет назад еврей уехал в Китай, кем будут его потомки? Генетически они будут гораздо ближе к китайцам и говорить будут тоже на китайском, следовательно в мире живет достаточно большое количество потомков колен израилевых формально относящихся к другим народам и языковым группам.
    Reflector еврей, даже в Китае останется евреем!!! Евреи живя в Египте не стали египтянами, где бы ни жили евреи, они всегда евреи, они видны и их ни с кем не перепутаешь! Они не смешиваются с другими народами настолько,
    что бы терялись хар-ные национальные черты!!

    2000 лет изгнания не сделали евреев, неевреями!! За это время многие народности исчезли растворившись в других народах!!!

    с какой стати бог Израиля должен спасать еще и украинцев в неограниченных количествах?
    Спаситель был обещан еще Адаму, а Адам не еврей!!! На протяжении ВЗ, Бог подтверждал что исполнит свое обещание и пришлет Спасителя!!!

    24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
    25 Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет. Откр.21 24-25

    Евреи не приняли Христа, за что были наказаны, и до сих пор ждут Мессию!! Сейчас для язычников дверь спасения открыта, а для евреев закрыта, но в Библии говорится что придет время и "дверь спасения" закроется для язычников, и откроется для евреев!!! И будут спасены 144 000 тысячи!!!

  14. Вверх #5094
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Не важно что описывает книга, для начала неплохо бы как-то определить, что написанное в ней достойно серьезного рассмотрения, потому что из 7 млрд. живущих людей 7 млн. сами могут писать книги не хуже. А как это сделать если ты изначально исходишь из того, что неважно правда в ВЗ описана или ложь... Достоверность реальных событий должна гарантировать достоверность всего остального.


    Изгнание из рая, потоп, Содом и Гоморра, приближающийся Армагеддон... В конечном итоге спасется 144 тыс., т.е. 50 человек на миллион. Возможно среди них будет даже один участник этого форума, хотя шансы не так и велики...


    Евреи - созданные Богом люди из праха земного, все остальные - потомки обезьян, генетически они несовместимы. Все вопросы к Lilu7, я просто воспользовался ее авторской методикой описанной тут.
    Вы забываете тот факт, что библия всё же не написана одним человеком, а собрана из временного отрезка в 1500 лет. Достоверность же написанного постоянно подтверждается новыми и новыми документами.

    В конечном итоге спасётся великое множество, которое никто не мог перечесть.. А 144000 человек, как понятно, пересчитаны

    Бог создал только одного человека из праха земного..

    Вопрос - как получилось, что люди, являясь потомками обезьян, могут иметь детей невзирая на цвет кожи партнёров, а обезьяны - нет? Не многовато ли расхождений для 1,5% генов, чем общего для 98,5 ?

    Вы упустили немаловажное в моей авторской методике, выраженное в словах: Или писавшие знали, чему в наше время найдётся подтверждение, а чему нет???

  15. Вверх #5095
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    704
    Репутация
    91
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение

    Вопрос - как получилось, что люди, являясь потомками обезьян, могут иметь детей невзирая на цвет кожи партнёров, а обезьяны - нет? Не многовато ли расхождений для 1,5% генов, чем общего для 98,5 ?
    Что сие значит? У людей с разным цветом кожи практически одинаковый набор генов, на то он один вид и есть, а различие в цвете кожи - это уже раса. И люди не являются потомками ныне живущих обезьян, кто Вам такое сказал?

  16. Вверх #5096
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Странно... Выходит опытным путем было доказано, что методика Lilu7 основанная на избирательном поиске только того, что собственно и хочется найти, оказалась нерабочей?
    Можете погуглить что-то наподобие библейское опровержение или ложные исторические сведения библии Много ли материала найдёте?

  17. Вверх #5097
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от Alex_Tot Посмотреть сообщение
    Что сие значит? У людей с разным цветом кожи практически одинаковый набор генов, на то он один вид и есть, а различие в цвете кожи - это уже раса. И люди не являются потомками ныне живущих обезьян, кто Вам такое сказал?
    Вы ведь верите в то, что и человек и обезьяна имеют одного предка...

  18. Вверх #5098
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    704
    Репутация
    91
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Можете погуглить что-то наподобие библейское опровержение или ложные исторические сведения библии Много ли материала найдёте?
    Утверждение о плоской форме Земли, твёрдом небе из хрусталя и прочие постулаты из библии, конечно же, не в счёт

  19. Вверх #5099
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    704
    Репутация
    91
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Вы ведь верите в то, что и человек и обезьяна имеют одного предка...
    Да, были общие предки. На это и указывает очень похожий генный набор. Похожий, но не идентичный. Идентичный набор - у особей одного вида. И опять-таки, даже внутри вида могут быть небольшие расхождения в генном наборе, эволюция на месте не стоит. Наличие общих предков не говорит о том, что межвидовое скрещивание возможно. В генном наборе виды могут разойтись очень далеко друг от друга.

  20. Вверх #5100
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от Alex_Tot Посмотреть сообщение
    Утверждение о плоской форме Земли, твёрдом небе из хрусталя и прочие постулаты из библии, конечно же, не в счёт
    Каверкаете, уважаемый, потому как в библии написано иначе. О том, что земля висит в небе ни на чём.. а твердь небесная - так очень меткое определение массам воды, окружающем землю... Вы ведь в курсе, что об воду, падая, можно разбиться так, что и не соберёшь...

    Зачем так резко менять тему?


Ответить в теме
Страница 255 из 2764 ПерваяПервая ... 155 205 245 253 254 255 256 257 265 305 355 755 1255 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения