| ||
Тема: Атеизм
ну ты посмосмотри на всякий случай...
а вот не ищи:
4И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч; 6из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч; 7из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч; 8из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.
9После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
10И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!
11И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу, 12говоря: аминь! благословение и слава, и премудрость и благодарение, и честь и сила и крепость Богу нашему во веки веков! Аминь.
13И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
15За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
16Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной: 17ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.
Последний раз редактировалось Makso; 31.05.2012 в 17:31.
У меня не вызывает противоречий были эти события на самом деле или нет, так как я не считаю, что это книга о нашем мире.
Но если исходить из предпосылки о том, что книга описывает именно исторические события, то вы конечно правы.
Понятно. Хотя Содом и Гоморра все таки не того масштаба событие.
А человек разумный это получается по вашему получается тот, о ком НЕ ПИШЕТ Ветхий Завет?
Мда. Еще бы понять что при таком прямом толковании понимается под словами "прах земной".
Я еврей, и прекрасно совместился со своими обоими русскими женами. И дети растут здоровые от обоих браков
Мысли к любому человеку (и к святому и к грешнику) приходят самые разные и со светлой стороны и с темной. Вопрос только в намерении человека, как он будет реализовывать то, что ему лезет в голову.
Последний раз редактировалось Oberon; 31.05.2012 в 17:40.
Вот смотри, несколько тысяч лет назад еврей уехал в Китай, кем будут его потомки? Генетически они будут гораздо ближе к китайцам и говорить будут тоже на китайском, следовательно в мире живет достаточно большое количество потомков колен израилевых формально относящихся к другим народам и языковым группам. По статистике сейчас в мире живет ~13 млн. евреев, так что даже из них спасется лишь каждый 90-й, тогда с какой стати бог Израиля должен спасать еще и украинцев в неограниченных количествах? Наверное в таком случае он должен быть богом Израиля и Украины, а не отдельного избранного народа... Но это все предпосылки, конечно если в Библии написано, что спасутся все, то так и будет, но что именно там написано? А там написано, что было объявлено число запечатленных... 144000 - это общее число собравшихся, среди которых были и представители других народов и языков, например, когда-то эмигрировавшие евреи... Если я буду думать, что Иоан огляделся и запечатлел народу намного больше, чем было запечатлено и объявлено, то через три дня у меня поднимется давление, через месяц я заработаю язву, а через пол года умру от сердечного приступа![]()
т.е. стихи с 9 по 16 в цитате для тебя несуществуют?
да и насчет еврея и Китая это хохма, а не пример
это в наше время такую смесь еще можно предположить, и то...
а несколько тысяч лет назад это было исключено
Я же говорю, в 9 говорится о тех же 144 тыс., а дальше вообще ничего конкретного.
Ты почитай историю Израиля, их постоянно кто-то завоевывал, потому где только евреи не жили. Про исход из Египта, которого наверняка не было, все слышали, но даже в 20 веке они еще сотнями тысяч из той же Африки возвращались... К тому же Иисус должен быть вернуться 2000 лет назад и на сколько в итоге опоздает никто не знаетда и насчет еврея и Китая это хохма, а не пример
это в наше время такую смесь еще можно предположить, и то...
а несколько тысяч лет назад это было исключено![]()
Событие после которого на Земле осталось три человека не достаточно масштабное?
Челове́к разу́мный — вид рода Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов, единственный живущий в настоящее время. Разве о нем пишет ВЗ?А человек разумный это получается по вашему получается тот, о ком НЕ ПИШЕТ Ветхий Завет?
Странно... Выходит опытным путем было доказано, что методика Lilu7 основанная на избирательном поиске только того, что собственно и хочется найти, оказалась нерабочей?Я еврей, и прекрасно совместился со своими обоими русскими женами. И дети растут здоровые от обоих браков![]()
![]()
Почему так категорично,....... наверняка не было , но все слышали..... Таже Википедия!!!
Проблема исторической достоверности Исхода — одного из кардинальных вопросов современной библеистики и еврейской истории — остаётся спорной. Единственным источником сведений об этом событии является библейское повествование. Учёные долгое время не сомневались, что Исход — это историческое событие. Однако начиная со второй половины XIX века некоторые исследователи Библии, например Велльгаузен, начали отрицать историчность Исхода и даже само пребывание евреев в Египте. Всё же большинство других исследователей признаёт историческую достоверность ядра библейского рассказа об этом событии. Один из наиболее убедительных доводов заключается в том, что никакой народ не создал бы легенду о порабощении его предков на заре национальной истории и не рассматривал бы такое порабощение (т.е. национальное унижение) как предпосылку его консолидации, — если только он на самом деле не пережил подобной травмы[2].
Существует гипотеза, что евреи ниоткуда не приходили в Ханаан, а жили там всегда[3]. Датировки записи истории Исхода также различаются. Существует версия о VII веке до н. э., во времена царя Иосии. Это был своего рода политический манифест, с целью сплотить израильтян в борьбе против Египта. Противостояние царя Иосии и фараона Нехо было метафорически описано как борьба Моисея и египетского фараона[4]
С учетом того, что судьба этих 10 пропавших колен не известна (есть только предположения), а это огромное кол-во народа, с учетом того что люди имеют свойство плодиться - евреем может оказаться каждый. Даже тот кто меньше всего об этом предполагает.
Может я что-то путаю, но вроде как были уничтожены только Содом и Гоморра.
Я думаю, что о нем. Нет другого человека, кроме человека разумного.
Я не считаю, что Адам был первым человеком. Кроме него жили люди. Просто Библия расписывает линию Адама.
Не, ну можно конечно предположить, что так совпало, что обе мои жены относятся к какому-то из пропавших колен Израилевых. Но я знаю и много других аналогичных примеров.
Reflector еврей, даже в Китае останется евреем!!! Евреи живя в Египте не стали египтянами, где бы ни жили евреи, они всегда евреи, они видны и их ни с кем не перепутаешь! Они не смешиваются с другими народами настолько,
что бы терялись хар-ные национальные черты!!
2000 лет изгнания не сделали евреев, неевреями!! За это время многие народности исчезли растворившись в других народах!!!
Спаситель был обещан еще Адаму, а Адам не еврей!!! На протяжении ВЗ, Бог подтверждал что исполнит свое обещание и пришлет Спасителя!!!с какой стати бог Израиля должен спасать еще и украинцев в неограниченных количествах?
24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
25 Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет. Откр.21 24-25
Евреи не приняли Христа, за что были наказаны, и до сих пор ждут Мессию!! Сейчас для язычников дверь спасения открыта, а для евреев закрыта, но в Библии говорится что придет время и "дверь спасения" закроется для язычников, и откроется для евреев!!! И будут спасены 144 000 тысячи!!!
Вы забываете тот факт, что библия всё же не написана одним человеком, а собрана из временного отрезка в 1500 лет. Достоверность же написанного постоянно подтверждается новыми и новыми документами.
В конечном итоге спасётся великое множество, которое никто не мог перечесть.. А 144000 человек, как понятно, пересчитаны
Бог создал только одного человека из праха земного..
Вопрос - как получилось, что люди, являясь потомками обезьян, могут иметь детей невзирая на цвет кожи партнёров, а обезьяны - нет? Не многовато ли расхождений для 1,5% генов, чем общего для 98,5 ?
Вы упустили немаловажное в моей авторскойметодике, выраженное в словах: Или писавшие знали, чему в наше время найдётся подтверждение, а чему нет???
Да, были общие предки. На это и указывает очень похожий генный набор. Похожий, но не идентичный. Идентичный набор - у особей одного вида. И опять-таки, даже внутри вида могут быть небольшие расхождения в генном наборе, эволюция на месте не стоит. Наличие общих предков не говорит о том, что межвидовое скрещивание возможно. В генном наборе виды могут разойтись очень далеко друг от друга.
Каверкаете, уважаемый, потому как в библии написано иначе. О том, что земля висит в небе ни на чём.. а твердь небесная - так очень меткое определение массам воды, окружающем землю... Вы ведь в курсе, что об воду, падая, можно разбиться так, что и не соберёшь...
Зачем так резко менять тему?
Социальные закладки