Эвакуация неправильно припаркованных машин

[Demagog]

все же рАсти, если уж на то пошло Какое законодательство - такие и аргументы...кодекс 1984 года как никак Здесь в данном случае, ты можешь спорить чье право нарушено, но то, что оно нарушено, и фактом нахождения машины под знаком продолжает нарушаться - это бесспорно.

Уходишь в сторону, виляешь, выкручиваешься....... Нет у тебя аргументов. И права, о котором ты уже пару страниц распинаешься, тоже нет . Значит и защищать нечего.

А теперь можешь взять красную пасту и исправить мои ошибки. Может хоть это тебя утешит и позволит считать, что ты, все таки прав.

[Richard]

Вам не надоело спорить, горячие финские парни?

[sorcer]

Вам не надоело спорить, горячие финские парни?

И тем более ни о чем. Эвакуация незаконная! И точка тут. Не понятен предмет спора. Нужен новый КоАП, да и вообще что-то типа Дорожного Кодекса. Это так, из раздела лирики.

Надеюсь, что вскоре уже будет принято решение об отмене этого беспредела.

[gemini74]

В Киеве опять вернут эвакуаторы... http://bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=79666

[Demagog]

Вам не надоело спорить, горячие финские парни?

Терпеть не могу конкурентов.
Я монополизировал право на демагогию и не потерплю посягающих на мои лавры. Особенно, если это дилетанты

[Albes]

все же рАсти, если уж на то пошло Какое законодательство - такие и аргументы...кодекс 1984 года как никак Здесь в данном случае, ты можешь спорить чье право нарушено, но то, что оно нарушено, и фактом нахождения машины под знаком продолжает нарушаться - это бесспорно.

Ничего оно не бесспорно. А очень даже спорно. Можете попробовать в суде доказать, что какое-то твое право (реальное, а не мнимое) нарушено. могу даже помочь. Давай договоримся. Я ставлю машину под знак и даю возможность Вам зафиксировать этот факт всеми способами, какими пожелаете. А потом Вы подадите на меня в суд. Вот так и выясним, есть ли какое-либо право у Вас в данном случае, и нарушают ли мои (неправомерные, заметьте ) действия Ваши права.
Готовы?

[Gammy Bear]

Ничего оно не бесспорно. А очень даже спорно. Можете попробовать в суде доказать, что какое-то твое право (реальное, а не мнимое) нарушено. могу даже помочь. Давай договоримся. Я ставлю машину под знак и даю возможность Вам зафиксировать этот факт всеми способами, какими пожелаете. А потом Вы подадите на меня в суд. Вот так и выясним, есть ли какое-либо право у Вас в данном случае, и нарушают ли мои (неправомерные, заметьте ) действия Ваши права.
Готовы?

Я готов, но время на это тратить не хочу
у меня встречный вопрос - чьи же права по-Вашему нарушаются в данном случае, коль уж Вы признали, что имеет место правонарушение?

[Demagog]

Я готов, но время на это тратить не хочу
у меня встречный вопрос - чьи же права по-Вашему нарушаются в данном случае, коль уж Вы признали, что имеет место правонарушение?

Я ж тебе уже объяснял. Правонарушение - это не нарушение прав какого либо лица, это нарушение права, т.е. закона.

[Gammy Bear]

Я ж тебе уже объяснял. Правонарушение - это не нарушение прав какого либо лица, это нарушение права, т.е. закона.

ну да))) абстрактно так, придумали норму - вот тебе и санкция за ее нарушение)))
всякая норма, предусматривающая наказание, должна исходить из нарушения конкретного права конкретного лица, иначе это диктатура

[Demagog]

ну да))) абстрактно так, придумали норму - вот тебе и санкция за ее нарушение)))
всякая норма, предусматривающая наказание, должна исходить из нарушения конкретного права конкретного лица, иначе это диктатура

Должна? Кому и что она должна? Где ты об этом прочел или сам придумал?
Уж прости, я воздержусь от лекций по теории права. Эту дисциплину сможешь сам изучить при наличии желания. После этого сможем продолжить нашу дискуссию.

[Gammy Bear]

Должна? Кому и что она должна? Где ты об этом прочел или сам придумал?
Уж прости, я воздержусь от лекций по теории права. Эту дисциплину сможешь сам изучить при наличии желания. После этого сможем продолжить нашу дискуссию.

Теорию права слава богу государство не утверждает. Термин звучит "правонарушение" - и это уже твое личное толкование, что здесь имеется в виду закон. Был бы закон, звучало бы "нарушение закона". Поэтому, это ты мне докажи, что здесь права не нарушаются, и после этого мы продолжим нашу дискуссию.

[Richard]

В Киеве опять вернут эвакуаторы... http://bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=79666

доброе утро! Их никто и не отменял. Они как работали, так и работают. А щас изменится лишь порядок эвакуации.

[Richard]

Терпеть не могу конкурентов.
Я монополизировал право на демагогию и не потерплю посягающих на мои лавры. Особенно, если это дилетанты

Профессионалы построили Титаник, дилетанты - Ноев ковчег

[Demagog]

Теорию права слава богу государство не утверждает. Термин звучит "правонарушение" - и это уже твое личное толкование, что здесь имеется в виду закон. Был бы закон, звучало бы "нарушение закона". Поэтому, это ты мне докажи, что здесь права не нарушаются, и после этого мы продолжим нашу дискуссию.

Теория не нуждается в утверждении государством. Государство ее использует при построении системы законодательства. Этот предмет носит внегосударственный характер. Может еще и теорию относительности вкупе с другими теориями должно утверждать государство?
Закон содержит в себе нормы права - это очевидная вещь. Что тебе доказывать? Правонарушение - это противоправное деяние. Ты сначала докажи мне обратное, а уж потом будешь у меня каких то доказательств требовать.

[Gammy Bear]

Теория не нуждается в утверждении государством. Государство ее использует при построении системы законодательства. Этот предмет носит внегосударственный характер. Может еще и теорию относительности вкупе с другими теориями должно утверждать государство?
Закон содержит в себе нормы права - это очевидная вещь. Что тебе доказывать? Правонарушение - это противоправное деяние. Ты сначала докажи мне обратное, а уж потом будешь у меня каких то доказательств требовать.

"Правонарушение - это противоправное деяние". Соответственно, нарушаются права.

[Demagog]

"Правонарушение - это противоправное деяние". Соответственно, нарушаются права.

Это следует воспринимать как аксиому или ты попробуешь обосновать?

[sorcer]

доброе утро! Их никто и не отменял. Они как работали, так и работают. А щас изменится лишь порядок эвакуации.

Обидно то, что Мин Юст признал акт Киев рады не законным, так же, как и суд. И воз и ныне там.

[Richard]

Обидно то, что Мин Юст признал акт Киев рады не законным, так же, как и суд. И воз и ныне там.

Ну почему же Эвакуаторы в Киеве были отменены в марте месяце. И целых два месяца не работали на улицах. Эвакуация возобновилась лишь только в мае, после того, как количество пробок на улицах увеличилось до невероятных размеров.

[Gammy Bear]

Это следует воспринимать как аксиому или ты попробуешь обосновать?

можешь как аксиому...но чтобы не смущать твое демагогическое самолюбие скажу, что это я так понял принцип словообразования данного термина
а какие есть возражения? аргументированные.
Возражения на тему: может ли норма права защищать что-либо кроме конкретных прав конкретных лиц? Может ли она абстрактно устанавливать норму поведения, безотносительно защиты конкретного права?
Мне интересно в каких источниках теории права ты почерпнул наличие такой возможности или из каких определений ты сделал такой вывод.
Если считаешь, что мое понимание недостойно обсуждения, можешь не отвечать, я не обижусь

[sash17]

1. Что эвакуация незаконная - это понятно. Ибо просто нету нормативного акта прямого действия, нужного, поскольку власть (должностные лица) может действовать "тільки у межах та у спосіб прямо передбачений..."

2. Что такой нормативный акт об админпринуждении про изъятие вещей при админнарушении (можно указать, что и при длящемся тоже) нужен - тоже понятно. И что он рано или поздно появится - это тоже ясно.

3. Непонятна квалификация горвластей при издании постановления. Оно же свободно можно было ЗАРАНЕЕ, "до того", еще, скажем, от 2005 г. иметь нужное ОБЩЕЕ решение суда (дающее право или, даже, обязывающее) и мотивировать постановление именно этим прежним решением.
Или юристы слабоваты в горсовете?

4. Ну и ясное дело, что СУТЬ не в самой эвакуации, а В ФОРМЕ и МЕТОДЕ, в которые она облечена...