Тема: Советский Союз. Общая тема.

Ответить в теме
Страница 461 из 3003 ПерваяПервая ... 361 411 451 459 460 461 462 463 471 511 561 961 1461 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,201 по 9,220 из 60050
  1. Вверх #9201
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    64
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Это не моя точка зрения. Я её озвучил, т.к. неоднократно слышал как Сталин всё делал хорошо и при нём всё было правильно, а дальше всё хуже и хуже. В частности, слышал от того, кому вы задали вопрос.
    Это верующие... вести с ними внятный диалог бессмысленно.


  2. Вверх #9202
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    А что такое- настоящий СССР?
    Государство.

  3. Вверх #9203
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Kremlin, Moscow
    Сообщений
    13,727
    Репутация
    4378
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Государство.
    Одна из точек зрения о совке, как государстве.

    Нельзя забывать о функциях государства в буржуазном мире.... Хозяйство же в собственном смысле мало касается капиталистического государства, оно не в его руках. Наоборот, государство находится в руках капиталистического хозяйства
    =
    ЗАТО В СССР - при РАБОВЛАДЕТЕЛьЧЕСКОМ СТРОЕ СССР - все, вплоть до газетного киоска было в рукаях государства. Сами РАБЫ - ГРАЖДАНЕ СССР были в руках Советского Государства. Советского раба можно было убить, послать в Гулаг или в Космос.
    СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ БЫЛИ СОБСТВЕННОСТЬЮ ГОСУДАРСТВА. тО-ЕСТь ТЕХ - 1% населения - кот. составляли Партийную верхушку КПСС и их родственников.
    Поэтому СССР и грохнулся.
    Не работает Рабовладельческий

  4. Вверх #9204
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    столица Империи
    Сообщений
    645
    Репутация
    439
    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Одна из точек зрения о совке, как государстве.

    Зато его осколки и в частности т.н. Украина показали свою жизнеспособность и поистине отеческую заботу о своих гражданах...
    Последний раз редактировалось Багор; 13.05.2012 в 06:59.

  5. Вверх #9205
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    64
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Государство.
    О! А чем он отличается от "ненастоящего"?

  6. Вверх #9206
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    О! А чем он отличается от "ненастоящего"?
    Количеством посаженных и расстрелянных по политическим мотивам. Таким образом, Северная Корея, Кампучия времен Пол Пота и сталинский СССР - государства, а всякие США, ФРГ и прочие Японии - слюнявая фикция.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  7. Вверх #9207
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Количеством посаженных и расстрелянных по политическим мотивам. Таким образом, Северная Корея, Кампучия времен Пол Пота и сталинский СССР - государства, а всякие США, ФРГ и прочие Японии - слюнявая фикция.
    Пол Пот получил образование во Франции.
    А дальше еще интереснее.
    Итак, Пол Пот – ставленник вовсе не Китая, а транснациональных сил и США?..

    Эту версию подтверждают другие исследования. Так, американский историк и журналист Дж. Андерсон на основе данных ещё начала 1990-х гг. утверждал, что «ЦРУ… поддерживает остатки банд Пол Пота». Другие зарубежные источники сообщают также, что «под давлением США международная организация World Food Program в середине 1990-х передала Таиланду продукты на сумму 12 млн. долларов именно для «красных кхмеров», ответственных за уничтожение 2,5 млн. человек за 4 года полпотовского правления (1975-1978 гг.). Кроме того, Америка, ФРГ и Швеция снабжают приверженцев Пол Пота оружием через Таиланд и Сингапур». Эти данные и мнения тоже никем не опровергаются…

    А ведь в самом деле: Пол Пот в 1979-1998 годах, вплоть до своей кончины – то есть почти 20 лет – находился не где-нибудь, а… на бывшей базе ЦРУ США в труднодоступном районе камбоджийско-таиландской границы фактически на правах экстерриториальности (!).

    И, подчеркнём, не было ни одной попытки со стороны новых властей Камбоджи захватить ни этот район, ни, хотя бы, самого Пол Пота. А у Запада почему-то не возникало желания предать этого деятеля хотя бы Гаагскому трибуналу…
    О связях Пол Пота и ряда его «соратников» с ЦРУ США отмечается, например, в книге МИДа Вьетнама «The Vietnam-Кampuchea conflict: А Нistorical Record» (Hanoi, Foreign languages publishing House, 1979). По данным некоторых вьетнамских, лаосских и камбоджийских исследователей, Мао Цзэдун и Чжоу Эньлай (премьер-министр КНР в 1949-1975 гг.) с осени 1975-го стремились удалить Пол Пота из руководства тогдашней Камбоджи и вывезти его в КНР. По их мнению, многие действия Пол Пота дискредитировали социализм и Китай. Однако этому намерению лидеров КНР сопротивлялись не только Дэн Сяопин (до апреля 1976-го - третий по полномочиям и влиянию деятель в правящей иерархии тогдашнего Китая), но и влиятельные структуры в Таиланде и на Западе, особенно в США.

  8. Вверх #9208
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    64
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Пол Пот сволочь французская это понятно, учился не там где надо (И.В. надо полагать закончил советский ВУЗ). Вы мне объясните- чем настоящий СССР отличается от ненастоящего?

  9. Вверх #9209
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Пол Пот сволочь французская это понятно, учился не там где надо (И.В. надо полагать закончил советский ВУЗ). Вы мне объясните- чем настоящий СССР отличается от ненастоящего?
    Ты на И.В. чего то злишься, а ведь чинуши при нем не были кастой неприкасаемых. Все равны перед Законом. Теперь понятно, почему на него шипят дерьмократы?
    Что сделал Хрущ? (это уж сам постарайся понять).

  10. Вверх #9210
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Пол Пот получил образование во Франции.
    А дальше еще интереснее.
    В Университете им. Патриса Лумумбы? Или парижский Политех готовил будущих глав государств?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  11. Вверх #9211
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    В Университете им. Патриса Лумумбы? Или парижский Политех готовил будущих глав государств?
    Если уж затронул персону Пол Пота, то хотя бы ознакомился с его биографией))))

    Его настоящее имя Салст Сар, затем в период революционной борьбы и подпольной деятельности он сменил свое имя. Пол Поту удалось получить хорошее образование во Франции, он был выпускником Сорбоны, хотя происходил из большой крестьянской семьи середняка, где был седьмым ребенком.

  12. Вверх #9212
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Ты на И.В. чего то злишься, а ведь чинуши при нем не были кастой неприкасаемых. Все равны перед Законом. Теперь понятно, почему на него шипят дерьмократы?
    Что сделал Хрущ? (это уж сам постарайся понять).
    Да в том то и дело, что равны они были не перед законом, а перед гневом и милостью Хозяина. Ведь что Сталину в голову стукнет - то он и сделает. Безоткатки Курчевского сдуру начали внедрять куда надо и не надо - к стенке, Бекаури со своими радиоуправляемыми образцами опередил свое время - в расход... Зато любимчик Дегтярев создал совершенно угробищный пулемет ДС-39, фактически накануне войны оставил РККА без станковых пулеметов (выпуск "максимов" прекратили) - ему это с рук сошло. Грабинскую Ф-22 доводили до ума хрен знает сколько и не довели в итоге - ничего страшного.

    А то, что Шахурин, Баландин, Новиков всю войну гнали с авиазаводов брак такой, что в авариях наши летчики гибли чуть-ли не чаще чем в боях - нормально (пока шла война и надо было гнать план по валу и вал по плану), ну а после окончания войны - в лагерь, у Сталина глаза видите ли открылись, которые он 4 года заплющивал, что твой Вий.

    Так что не рассказывайте сказки про равенство перед законом...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  13. Вверх #9213
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Да в том то и дело, что равны они были не перед законом, а перед гневом и милостью Хозяина. Ведь что Сталину в голову стукнет - то он и сделает. Безоткатки Курчевского сдуру начали внедрять куда надо и не надо - к стенке, Бекаури со своими радиоуправляемыми образцами опередил свое время - в расход... Зато любимчик Дегтярев создал совершенно угробищный пулемет ДС-39, фактически накануне войны оставил РККА без станковых пулеметов (выпуск "максимов" прекратили) - ему это с рук сошло. Грабинскую Ф-22 доводили до ума хрен знает сколько и не довели в итоге - ничего страшного.

    А то, что Шахурин, Баландин, Новиков всю войну гнали с авиазаводов брак такой, что в авариях наши летчики гибли чуть-ли не чаще чем в боях - нормально (пока шла война и надо было гнать план по валу и вал по плану), ну а после окончания войны - в лагерь, у Сталина глаза видите ли открылись, которые он 4 года заплющивал, что твой Вий.

    Так что не рассказывайте сказки про равенство перед законом...
    Это ты не неси бред с помоек. Особенно за гнев и милость.


    Потому как:
    -А между тем, в сталинском СССР законы соблюдались, что был вынужден отметить даже верный клеврет Ельцина Алексей Казанник, назначенный на должность Генерального прокурора РФ 5 октября 1993 года, на следующий день после расстрела Дома Советов:
    «Знаете, я ведь шестидесятник. На юридическом факультете Иркутского университета нам давали — была хрущёвская оттепель — задания написать курсовую работу на материалах тех уголовных дел, которые расследовались в тридцатые-пятидесятые годы. И к своему ужасу, ещё будучи студентом, я убедился, что тогда даже законность в строгом смысле слова не нарушалась, были такие драконовские законы, они и исполнялись».[135] http://libhistory.ru/book.php?book=248877&page=14
    Так, во второй половине 1936 года судами было оправдано 8,1 % обвиняемых по ст. 58–10 (антисоветская агитация), в 1937 году — 2,4 %, в 1938-м — 5,7 %.[136] Для сравнения: в 2001 году российские суды вынесли 0,5 % оправдательных приговоров, в 2002-м — 0,77 %, а в I квартале 2003 — целый 1 %.[137]
    Так кто же боялся ложиться спать в те времена? Преступники и их пособники. Например, шпион или вор в любые времена в любой стране, ложась спать, не знают, проснутся ли они утром в своей постели или им распахнет объятия камера предварительного заключения.

    Так что сам собой приходит вывод, что при Сталине страдала от ужаса «пятая колонна» и лица ей горячо сочувствующие, а народу бояться не было никаких оснований.http://warrax.net/89/10/gulag.html

  14. Вверх #9214
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    64
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Ты на И.В. чего то злишься, а ведь чинуши при нем не были кастой неприкасаемых. Все равны перед Законом. Теперь понятно, почему на него шипят дерьмократы?
    Что сделал Хрущ? (это уж сам постарайся понять).
    Я прошу. прощения, я не злюсь ни на кого, злиться на покойников бессмысленно и глупо. Просто, вы в качестве аргумента привели французское образование, я и подумал...
    Теперь о чинушах. Тут ведь такое дело- ответственность то они несли, но увы, не перед законом. Уж столько тому было примеров, что и не сосчитать. Но это все не самое главное - почему вместо Сталина на троне оказался Хрущев? Вот это самый любопытный вопрос....

  15. Вверх #9215
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Я прошу. прощения, я не злюсь ни на кого, злиться на покойников бессмысленно и глупо. Просто, вы в качестве аргумента привели французское образование, я и подумал...
    Теперь о чинушах. Тут ведь такое дело- ответственность то они несли, но увы, не перед законом. Уж столько тому было примеров, что и не сосчитать. Но это все не самое главное - почему вместо Сталина на троне оказался Хрущев? Вот это самый любопытный вопрос....
    но увы, не перед законом.??????
    Выше есть ссылки, где рассматривается вопрос законности.

    О Хруще есть много исследований. Там можете найти ответ на свой вопрос.

  16. Вверх #9216
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Это ты не неси бред с помоек. Особенно за гнев и милость.


    Потому как:
    И кого мы цитируем? Живущего в Канаде советского патриота Павла Краснова, по сравнению с которым даже Мухина с Исаевым можно назвать историками
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  17. Вверх #9217
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    64
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    но увы, не перед законом.??????
    Выше есть ссылки, где рассматривается вопрос законности.

    О Хруще есть много исследований. Там можете найти ответ на свой вопрос.
    А вот это означает слив... увы, мон шер...

  18. Вверх #9218
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    А вот это означает слив... увы, мон шер...
    Не уподобляйтесь ДГ. Я ведь не собирался вас учить. Вы обратите внимание на манеру ДГ вести дискуссию. То ему Мухин не по духу, теперь уже вроде как бы Мухин лучше Краснова.
    Поэтому и не собираюсь тратить время на поиск материалов.
    Захотите, найдете сами.
    А с дерьмолиберастией, таки надо завязывать)))))

  19. Вверх #9219
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Не уподобляйтесь ДГ. Я ведь не собирался вас учить. Вы обратите внимание на манеру ДГ вести дискуссию. То ему Мухин не по духу, теперь уже вроде как бы Мухин лучше Краснова.
    Поэтому и не собираюсь тратить время на поиск материалов.
    Захотите, найдете сами.
    А с дерьмолиберастией, таки надо завязывать)))))
    Не часто с Шаманом соглашаюсь, но тут - согласен однозначно. Слив засчитан, ибо тупая копипаста до добра не доводит.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  20. Вверх #9220
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Не часто с Шаманом соглашаюсь, но тут - согласен однозначно. Слив засчитан, ибо тупая копипаста до добра не доводит.
    Для тебя сделаю еще одно исключение. Может все же до тебя дойдет о чем речь.
    Алексей Казанник:
    «Знаете, я ведь шестидесятник. На юридическом факультете Иркутского университета нам давали — была хрущёвская оттепель — задания написать курсовую работу на материалах тех уголовных дел, которые расследовались в тридцатые-пятидесятые годы. И к своему ужасу, ещё будучи студентом, я убедился, что тогда даже законность в строгом смысле слова не нарушалась, были такие драконовские законы, они и исполнялись»


Ответить в теме
Страница 461 из 3003 ПерваяПервая ... 361 411 451 459 460 461 462 463 471 511 561 961 1461 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения