Недвижимость: скандалы, махинации, аферы (*)

[Юрист 1]

Вы продолжаете в споре о дарственных ставить в пример договор пожизненного содержания?
Поразительное упрямство.
Приведите пример нерасторгнутой дарственной.

Пример--- судебная практика, и реестр судебных решений , изв, ликбез проводить не собираюсь, , и за вас работу делать не нанималась. Оплатить готовы -- 100 найду, готовы?

Из личных на память -- 2012 год, февраль, дату не помню. Мал. суд (Михайлюк), --- у задоволенні поз вимог, по аналогічному делу --- відмовив.
Суворовский суд,-- 2008, август(есть в реестре) -- суддя Малиновський--- про приз. дог. дарения нед, --- и др. иск. требования --- отказал,( апеляція -- 2008, поддержала, касссация не приняла к расмотрению, т.е. осталось в силе решеие первой инстанции.)
Беляевский суд --с. Груца, 2008 -- анологичное дело -- відмовив, Приморский суд -- 2005 -2006 год-- несколько дел, по признанию дог. дарения -- был и с. Терехин, и Шенцева.
Белгороднестровский суд -- аналогичное дело - в 2006 вообще не принял к расмотрению по срокам, а когда сроки востанов. -- отказал по всем пунктам по признанию не действительним дог. дарения(это един. с кот. я не согласна, т.к. дарение по дов.. и были реальные причины скасувати дог-р

Подпиываюсь(

И снова советую вам не обострять вокруг себя ситуацию, и не воображайте, что вы в этом, что-то понимаете.
надо долго учиться (в спец.институте(((((() и практиковать, чтобы давать советы.

[Деметра]

Покупатель, т.е. собственник на свое имя оформлял документі? А причина их "передумали"? Не расчитался до конца покупатель?

Насколько я помню, то в договоре о расторжении договора вобще не указывалась причина. Но расчет стороны произвели в полном объеме. Собственник (землеустроительная организация) уже на свое имя полностью оформил документы, только не получил госакт.

[Диона]

Эт я из любопытства спросила. Я извеняюсь, практики в по этому вопросу нет, но думаю, что последствия расторжения договора КП предусматриваются ст.653 ГК. С этим договорчиком пусть топает горе-продавец в земресурсы и получает новый госакт на свое имя.

[Деметра]

Эт я из любопытства спросила. Я извеняюсь, практики в по этому вопросу нет, но думаю, что последствия расторжения договора КП предусматриваются ст.653 ГК. С этим договорчиком пусть топает горе-продавец в земресурсы и получает новый госакт на свое имя.

Земресурсы крутили-крутили эти договора и решили, что уж если есть желание первичного собственника вернуть в свою собственность этот участок, то так и быть, вернем ему госакт, а второй госакт спишем, как испорченный.
Но внутреннее убеждение говорило, что сделка мнимая, такая же как и схема. Передумав они должны были заключить новый договор купли-продажи, оплатить госпошлины, заказать новую техничку и госакт с указаным основанием нового дог.

[Диона]

А как они вернут ему прежний госакт? На нем по-идее должна стоять отметка нотариуса о том, что земучасток отчужден. Я прошу прощения, что Ваше внутреннее убеждение заставило усомниться в сделке, ведь ГК предусматривает такие случаи?

[Ibra]

такой вопрос,присмотрел себе дом,хочу купить,договорились с продавцом,покупаю без риелторов,на прямую...по документам это часть домовладения с бессрочным пользованием!Решили делать сделку купли-продажи...пошли к одному нотариусу-она сказала без кадастрового номера не проведет сделку...
пошли к другой-она сказала,т.к. это часть домовладения,то можно сделать куплю-продажи...продавец собирает справку с Жэка о прописанных в доме,с соседей по участку об отказе о первоочередном праве выкупа,и вытяг с МБТИ...и все...будет сделка...на том и порешали,..
вчера звонит хозяйка и предлагает,сделать сделку не купля-продажа,а дарственную,т.к. я понял,не хочет большой налог платить,т.к. продает нам дом,а себе больше и дороже покупает,и говорит оформим дарственную,и отдельно оформим у нотариуса что за дарственную она получила определенную сумму,и в случае решения отменить дарственную должна будет вернуть денег в 3 раза больше..
хотел услышать мнение тех кто разбирается...мне в принципе все равно...и музыку заказываю я...5 процентов при дарственной она сказала сама оплатит...
кто что думает?!
по документам на дом у нее договор купли-продажи,тех паспорт,и документы на землю в бессрочное пользование...

[Ники]

Опять Вы

....с соседей по участку об отказе о первоочередном праве выкупа

Вероятно продавец не у всех соседей может взять"отказ".
Собственник-сосед, постоянно проживает(например)в другой области/стране.
А при дарственной согласие соседей не требуется

Тащить всех соседей к нотариусу для отказа.......тяжеловато это в реале организовать.

Или на месяц сделка перенесется,после уведомления нотариусом соседей. о необходимости заявить о своём желании купить.

[Ibra]

Опять Вы
Вероятно продавец не у всех соседей может взять"отказ".
Собственник-сосед, постоянно проживает(например)в другой области/стране.
А при дарственной согласие соседей не требуется

Тащить всех соседей к нотариусу для отказа.......тяжеловато это в реале организовать.

Или на месяц сделка перенесется,после уведомления нотариусом соседей. о необходимости заявить о своём желании купить.

я почитал страниц 20 этой темы и не нашел интересующий меня вопрос)вот и спросил))
насчет соседа -собственника-она сказала,что он сказал напишет отказ без проблем,он проживает там..
просто насколько я понял,она продает нам дом,квартиру дочки и покупает себе большой дом...а сделок много...и прийдется ей наверно платить много налогов...я так думаю...хотя не уверен...меня просто интересует с моей стороны...
мне не важно будет это договор-купли-продажи,или дарственная...просто беспокоит,что дарственную же могут отменить потом???мало ли что ей запендюриться....или типа договора у нотариуса,что она за дарственную получает нную сумму,и в случае отмены дарственной заплатит мне в 3 раза больше...
хочу понять просто,можно брать недвижимость по дарственной или нежелательно???и на что надо обратить внимание при покупке по дарственной???чтоб выписались все??чтоб не было прописанных малолетних детей????

[Ники]

или типа договора у нотариуса,что она за дарственную получает нную сумму,и в случае отмены дарственной заплатит мне в 3 раза больше...

Это она Вам о расписке говорила.
Нотариус расписки не заверяет.

Вы не те 20 стр читали Я ж кидала откуда читать
Последние страницы этой темы .как раз и обсуждали "легко ли оспорить дарственную"
Нет,не так просто это сделать,как кажется.
Разница между куплей-продажей и дарением (для покупателя)
только в том.что при расторжении купли-продажи продавец обязан вернуть Вам деньги(ну или наложить взыскание по суду на другое имущество,если будет на что накладывать)
Всё остальное ,долги по ком.услугам и прописанные ,законность распоряжаться недвижимостью,одинаковы для купли-продажи и для дарения

[Ibra]

Это она Вам о расписке говорила.
Нотариус расписки не заверяет.

Вы не те 20 стр читали Я ж кидала откуда читать
Последние страницы этой темы .как раз и обсуждали "легко ли оспорить дарственную"
Нет,не так просто это сделать,как кажется.
Разница между куплей-продажей и дарением (для покупателя)
только в том.что при расторжении купли-продажи продавец обязан вернуть Вам деньги(ну или наложить взыскание по суду на другое имущество,если будет на что накладывать)
Всё остальное ,долги по ком.услугам и прописанные ,законность распоряжаться недвижимостью,одинаковы для купли-продажи и для дарения

спасибо...я понял...т.е. можно и по дарственной приобрести недвижимость и пойти человеку на встречу....просто я думал,что дарственная -это хуже чем купля-продажа и в любой момент могут отобрать дарственную)))просто не печенье покупаем,а недвижимость,вот и интересуют все подробности и нюансы...
а если такую расписку оформить у нотариуса как дополнение к дарственной,что она за дарственную получила сумму в таком то количестве и в случае расторжения или признания недействительной дарственной,она обязуется выполнить в 2 раза больше...или это бумажка будет фигня?

[Ники]

Нотариус не оформляет такие расписки.
Это Вы между собой пишите. Расписки судом рассматриваются,но правильно составленные и с полными паспортными данными сторон и свидетелей. Пусть пишет всё от руки
Не забудьте и фразу ,написано собственоручно и без принуждения/давления
Псы Очень сомневаюсь насчет возврата в 2-3 размере (ежели до суда дойдет)

[Деметра]

Ibra
Если Вы так хотите пойти навстречу хозяйке и оформите так, как она предлагает, тогда Вы имеете полное право требовать скидку процентов 20. Воспользуйтесь услугами хорошего юриста и все будет Ок.

[Ibra]

Нотариус не оформляет такие расписки.
Это Вы между собой пишите. Расписки судом рассматриваются,но правильно составленные и с полными паспортными данными сторон и свидетелей. Пусть пишет всё от руки

понял)а то она мне говорила про документ такого плана у нотариуса...а от руки будет ли действительна расписка????

[maxx™]

Ibra
Если Вы так хотите пойти навстречу хозяйке и оформите так, как она предлагает, тогда Вы имеете полное право требовать скидку процентов 20. Воспользуйтесь услугами хорошего юриста и все будет Ок.

ну не 20, 15 наверное максимум или сколько сейчас налог на прибыль физических лиц.
А про юриста правильно, да и с соседом не мешало бы встретиться, чтоб он сам подтвердил, что согласен написать отказ. С этим соседом ведь и жить и землю делить наверное надо будет.

[Ibra]

Ibra
Если Вы так хотите пойти навстречу хозяйке и оформите так, как она предлагает, тогда Вы имеете полное право требовать скидку процентов 20. Воспользуйтесь услугами хорошего юриста и все будет Ок.

ну я не совсем чтоб уж готов пойти на встречу хозяйке)музыку плачу я и я ее заказываю)))
захочу договор купли-продажи-будем делать договор-купли-продажи,соглашусь на дарственную-сделаем дарственную...
просто хочу понять,деньги не маленькие...что лучше сделать,я не пытаюсь найти путь меньше заплатить налогов и т.д.,я заплачу столько-сколько полагается...просто хочу понять,что лучше при покупке недвижимости сделать,и чтоб потом не было проблем...например вырастут цены на недвижимость к примеру или еще что то,подумает что дешево продала и захочет отменить сделку...но на сколько я понял можно и договор купли-продажи отменить и дарственную...но при купле-продаже деньги возвращаются,а при дарственной нет...я конечно надеюсь что до такого не дойдет,но хочу узнать все подводные камни)))
с хозяйкой в хороших отношениях,т.к. смог договориться с ней чтоб проводить сделку в обход маклерам...и сам экономлю определенную сумму)))поэтому и выслушиваю ее предложения

[Ibra]

ну не 20, 15 наверное максимум или сколько сейчас налог на прибыль физических лиц.
А про юриста правильно, да и с соседом не мешало бы встретиться, чтоб он сам подтвердил, что согласен написать отказ. С этим соседом ведь и жить и землю делить наверное надо будет.

это как часть домовладения,но там забор,у соседа свой вход,и хозяйки свой вход...даже если буду по дарственной оформлять-лучше отказ тоже взять??хотя он не нужен!но для перестраховки взять?
налог я так понял она экономит около 5 процентов...но ситуацию описывал,они продают 2 недвижимости и покупают 1 большой дом...и видно чтоб не платить столько налогов хотят по дарственной...мне не важно..я покупаю,и если надо заплачу налог,если купля-продажа...а она дом продать хочет по дарственной и купить хочет по дарственной...

[maxx™]

даже если буду по дарственной оформлять-лучше отказ тоже взять??хотя он не нужен!но для перестраховки взять?

не, я имею ввиду услышать лично от совладельца согласие на продажу вам. Вдруг сосед против?

[Ibra]

не, я имею ввиду услышать лично от совладельца согласие на продажу вам. Вдруг сосед против?

ааа))понял)))просто для личного спокойствия)))хотя при дарственной мнение соседа никто не спрашивает))но нам вместе рядом жить)))вы правы)))

[Деметра]

Здесь, как говорится, "без 100 грамм не разобраться"
Необходимо скрупулезно изучить все документы на дом и на землю.
1. все ли адреса совпадают;
2. совпадают ли документальные границы участка с фактическими заборами;
3. все ли постройки на участке внесены в техпаспарт;
4. прописаны-выписаны;
5. обязательно пообщаться с соседями (желательно под каким-то другим поводом);
6. какие документы на землю;
7. статус имущества часть домовладения или квартира;
8. заключать сделку у своего нотариуса;
Это так, что называется "навскидку" и по-простому, а там еще нужно работать.
Вполне возможно, что продавец руководствуется исключительно денежным интересом, но Вы бдительности не теряйте и не думайте, что юристом можно стать проконсультировавшись на форуме.

[Ники]

..а она дом продать хочет по дарственной и купить хочет по дарственной...

А там скорее всего
или хочет быть единственным собственником
или тот продавец поставил условия цены,учитывая дарственную и учитывая куплю-продажу